Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 11
Печать
Истории и события прошлого (Прочитано 69136 раз)
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #80 - 17.06.2009 :: 15:08:38
 
Zealot писал(а) 17.06.2009 :: 13:58:59:
recluse, вы вообще вменяемый?..



Вначале ставите вопрос о вменяемости, потом отправите к «Кащенко»?


И почему дружка не может быть оруженосцем.

ДОМОСТРОЙ

…осыпать новобрачного князя и новобрачную княгиню, а дружка понесет тем временем новобрачному князю и всем поезжанам платки на блюде….
http://nesusvet.narod.ru/books/domostroy.htm

«С царицыну сторону первой чин: отеци мать родные; другой чин сидячие бояре и боярыни; 3-й ЧИН дружка, свахи, дружкины жены….»







ДРУЖКА, дружки, м. (обл. и истор. ). Лицо, приглашаемое женихом для участия в свадебном обряде в качестве распорядителя; шафер жениха.


У Даля -Шафер м. немецк. дружка, свадебный чин, коих по два и более при ШАФЕР м. немецк. дружка, свадебный чин, коих по два и более при женихе и при невесте, для помощи и УСЛУГ;


Дружка – это слуга, приглашаемый или нанимаемый в особых случаях. Мог означать и оруженосца, которого также нанимали в особых случаях, например – военный поход.


«Большой боярин, свадебный чин, тысяцкий, распорядитель, старший женихов дружка, иногда бывает особый тысяцкий и по двое дружек у жениха и невесты, тогда большой боярин один из жениховых дружек и считается вторым чином.»


Боярин и тысяцкий – это кто?  Вопрос понятен?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #81 - 17.06.2009 :: 16:37:21
 
перечисляются люди учавствующие в свадьбе. свадебный чин это видимо он потом выродится в свадебного генерала. все эти люди отвечают за определённый ритуальный порядок действий. и совершенно не обязательно он действительно боярин или дружинный человек...

мой мозг трещит....
я теряю нить беседы.....
мы танцуем вокруг волокушной фантазии...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #82 - 17.06.2009 :: 16:38:34
 
Zealot писал(а) 17.06.2009 :: 13:58:59:
И дайте ссылку, откуда вы берете эти сканы из Берынды.Просветиться желаю.


Повторяю запрос.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #83 - 17.06.2009 :: 18:39:48
 
Цитата:
И дайте ссылку, откуда вы берете эти сканы из Берынды.Просветиться желаю.


Выложил лексикон на фтп
ftp://istorichka.ru/upload/leksikon_slovenorossijskij
Наверх
 
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #84 - 18.06.2009 :: 11:45:22
 
Zealot писал(а) 17.06.2009 :: 16:38:34:
Повторяю запрос.




Любую картинку можете посмотреть

http://forum.istorichka.ru/yabbfiles/Attachments/Orujie.JPG

ftp://istorichka.ru/upload/leksikon_slovenorossijskij/jpeg/page0204.jpg



Явно не Араб. Первая «Д»


Орфографический словарь
Драбант драб`ант, -а

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
ДРАБАНТ драбанта, м. (польск. drabant) (устар.). Солдат личной охраны командующего.

Современный толковый словарь

ДРАБАНТ (от нем . Drabant, Trabant - телохранитель), в 17-18 вв. телохранитель военачальника или правителя государства в ряде европейских стран (в Австро-Венгрии драбанты сохранялись до 1918). В России рядовой конной роты, созданной Петром I в качестве почетной стражи на время коронации Екатерины I (май 1724), иначе - кавалергард. В последующее время (до 80-х гг. 19 в.) офицерский денщик в казачьих и милицейских частях.
http://proslova.ru/word/драбант/


Толковый словарь В.И.Даля
Драбы ж. мн. зап. большая решетчатая телега, для возки снопов, сена; одр, одер, одрина. сноповозка, моск. дрябы.
Наверх
 
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #85 - 18.06.2009 :: 12:00:10
 
Zealot писал(а) 17.06.2009 :: 16:37:21:
свадебный чин это видимо он потом выродится в свадебного генерала.


И почему все чины военные? Предположим, что дружка не военный чин. Тогда какой это чин, духовный или купеческий?


В.П.КУЗНЕЦОВА
ДРУЖКА И ЕГО РОЛЬ В РУССКОЙ СВАДЬБЕ ЗАОНЕЖЬЯ
http://kizhi.karelia.ru/specialist/pub/library/kizhi_vestnik/kizhi_vestnik5/02_e...

роль дружки (или нескольких дружек) состояла главным образом в выполнении различных поручений, о чем свидетельствует и поговорка «дружка — верный служка»



Еще вариант - каждый останется при своем мнении.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #86 - 18.06.2009 :: 12:08:55
 
А откуда на Руси драбанты?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #87 - 18.06.2009 :: 12:26:25
 
Zealot писал(а) 18.06.2009 :: 12:08:55:
А откуда на Руси драбанты?..


От туда, откуда и гайдуки.

Гайдуки — воины личной охраны местных правителей, аристократии. Придворные гайдуки - охрана русских царей. Упоминание придворных гайдуков как телохранителей встречается в России с XVII по XIX века.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #88 - 18.06.2009 :: 12:33:33
 
Вот эта вся хрень - она вообще о чем?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #89 - 19.06.2009 :: 00:44:55
 
EvS писал(а) 17.06.2009 :: 18:39:48:
Выложил лексикон на фтп
ftp://istorichka.ru/upload/leksikon_slovenorossijskij

Кстати, у Вас совершенно другая редакция Лексикона. Кажется, в отличие от моей - рукописной - печатная. Отличается по содержанию статей. Интересно будет сравнить.
На тот же FTP я выложил свою, где то добытую в сети версию Лексикона. В двух gjv
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #90 - 19.06.2009 :: 08:33:54
 
Да я смотрю, этот лексикон - сложная штука...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #91 - 19.06.2009 :: 12:36:03
 
Сергей_07 писал(а) 19.06.2009 :: 00:44:55:
На тот же FTP я выложил свою


Рукописный, по листам (А-Я), удобно.
http://litopys.org.ua/berlex/be.htm

також:

Іван Федорович. Буквар (Львів, 1574).

Іван Федорович. Азбука (Острог, 1578).

Лаврентій Зизаній. Граматика словенська. (Вільно, 1596).

Лаврентій Зизаній. Лексис. (Вільно, 1596).

Мелетій Смотрицький. Грамматіки славенския правилноє синтаґма. (Єв’є, 1619).

Тимофій Вербицький. Буквар (Київ, 1627).

Іван Ужевич. Граматика слов’янська (Париж, 1643).

Східнослов’янські граматики XVI-XVII ст. (збірка статей, Київ, 1982).
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #92 - 19.06.2009 :: 13:29:43
 
Цитата:
Кстати, у Вас совершенно другая редакция Лексикона.


Он издавался дважды в 1627 и 1653 годах. Выложенный мной - 1653 года.
Наверх
 
recluse
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 215
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #93 - 20.06.2009 :: 18:09:51
 
Сергей_07 писал(а) 14.06.2009 :: 22:52:12:


Есть такая маленькая, но важная черточка – титло.



ftp://istorichka.ru/upload/leksikon_slovenorossijskij/jpeg/page0037.jpg
В тексте – «Доминус (латынь)  с \титло\  пишется.»
Если я правильно понял, при обращении к Богу, пишется с титло.
Наверх
 
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #94 - 25.06.2009 :: 09:47:32
 
recluse писал(а) 20.06.2009 :: 18:09:51:
Есть такая маленькая, но важная черточка – титло.

Пожалуйста, про "титло" поподробнее. Зачем она над буквами ставиться? В чем ее "важный" смысл.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #95 - 25.06.2009 :: 09:49:00
 
EvS писал(а) 19.06.2009 :: 13:29:43:
Он издавался дважды в 1627 и 1653 годах. Выложенный мной - 1653 года.

На имеющейся у меня версии стоит дата 1629.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #96 - 25.06.2009 :: 10:13:19
 
Zealot писал(а) 17.06.2009 :: 13:58:59:
Эти изменения в словах происходят со временем и для этого вмешательство филологов не нужно.

Стихийные изменения беспорядочны. Это "броуновское движение" в языке. Мы говорим о изменениях, преследующих корыстную цель власти в согласовании древних преданий с "древними" писаниями.
В истории церкви был момент, когда она однозначно ставила приоритет "священных писаний" над "священными преданиями", и с этими "священными преданиями" боролась. То есть, указывала верить тому, что написано, а не тому, о чем старики говорят. Потому, как "древние" книги всегда очень просто фальсифицировались. Боролись с памятью народной. Потому сесьма крепкие "калики" превратились в едва перемещающихся "калек", "дрекол" - синоним слова "оружие" - в дреколье, которым только и может быть вооружена чернь. Иностранцы - захватчики "опрочники" превратились в своих непонятных "опричников". Примеров тысячи. Все они преследуют определенную цель - сокрытие реальных происшедших событий. И навязывание народу своей версии прошлого.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #97 - 25.06.2009 :: 10:30:52
 
Сергей_07 писал(а) 25.06.2009 :: 10:13:19:
Все они преследуют определенную цель - сокрытие реальных происшедших событий. И навязывание народу своей версии прошлого.


А сейчас то есть какая-нибудь тайная ложа, которая всё это скрывает, ну или скрывала. Ведь вымарывали тексты по чьей-то указке. верно?.. значит, кто-то знал правду.
А сейчас есть такие?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #98 - 25.06.2009 :: 10:31:05
 
EvS писал(а) 19.06.2009 :: 13:29:43:
н издавался дважды в 1627 и 1653 годах. Выложенный мной - 1653 года.

Я считаю, что "лексикон" на котором стоит 1629 был сильно отредактирован в середине XIX века где то на севере Европы. Во всяком случае, к этого "древнего" писца вставки на немецком готическом получаются значительно красивее, чем весь остальной текст на кирилице. Привычку и мастерство не скроешь. Готика для этого писца роднее. Однако написан он с какого то реального древнего словаря, и многие статьи, не преследующие цели доказательства первичности украинской нации над русской, оставлены и переписаны им без изменений. То есть, поставленную ему задачу для "украинизации" части Руси, переписчик выполнил. Однако донес до нас действительный мир прошлого. Спасибо ему за это. В отличие, например, от еще более "древнего" словаря Зизания, который явно и бездарно написан со словаря Берынды, представляя из себя по сути нацарапанный "древними" буквами русско-украинский словарь середины XX го века.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Сергей_07
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 733
Пол: male
Re: Истории и события прошлого
Ответ #99 - 25.06.2009 :: 10:50:08
 
Zealot писал(а) 25.06.2009 :: 10:30:52:
А сейчас есть такие?..

Безусловно. Историки делятся на "посвященных" и "не посвященных". Вторых используют в темную, на вере. Непосвященных много. Посвященные знают только, что надо давить и уничтожать. И уничтожают. Подробно этот вполне современный процесс описан непосвященным еретиком, немцем Топпером в "Выдуманной истории Европы". Как он на высоких сборах историков указывал на невписывающиеся в ТИ, хранящиеся в музеях раритеты, и те сразу пропадали.
Можете поинтересоваться, где в настоящее время почти вся прекрасная экспозиция краеведческого музея Переславля Залесского. Работники музея вам скажут "Вывезена по указанию Раисы Максимовны". Куда? Вопрос. Ответа нет.
Как только начали издаваться книги Фоменко, сразу появились "Антифоменко". Красивые и дорогие, книги, разоблачающие НХ. Не дорогие в продаже. Откуда денежки на этот "некоммерческий проект". О деньгах - всего одна фраза. "@Все права принадлежат фирме Gad. Амстердам." Где у них то зачесалось. Даже денег не пожалели.
Наверх
 

Отбросьте все невозможное, то, что останется,  и  будет  ответом, каким бы невероятным он ни казался. (Артур Конан Дойль Знак четырех)
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 11
Печать