Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 10
Печать
Сталинские репрессии (Прочитано 91803 раз)
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Сталинские репрессии
Ответ #80 - 17.11.2009 :: 20:06:53
 
Извиняюсь, что пост мой немного не в тему.

Многие говорят про то что сталинский режим и его репрессии
это ужасный бред и зло. Сегодня слушал выступление человека, который говорил о своей ненависти к СССР (вообще и Сталину конкретно), показывая какие "советы" были уроды, так как многие советские писатели (конкретно Мандельштам который "сошел в тюрьме с ума и умер на помойке") были репрессированы.

Теперь собственно вопрос. Не пинайте меня за него ногами Трудный вопрос:
А были ли плюсы в сталинских репрессиях? Если да, то какие?
Наверх
 

...
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: Сталинские репрессии
Ответ #81 - 17.11.2009 :: 20:15:40
 
Жалко мало людей осталось среди тех, кого Вы смогли бы охватить этот опросом (я имею в виду. конечно пострадавших и их родственников).
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Сталинские репрессии
Ответ #82 - 17.11.2009 :: 22:24:54
 
Цитата:
Чтобы назвать геноцидом  сколько нужно убить ?

Дело не в количестве. Просто убивать или преследовать нужно за сам факт, что человек русский (чеченец).
Цитата:
М. Солонин такую версию высказал в одной из своих работ. Как бы немцы на оккупированных территориях уничтожали только евреев, а славяне, дескать, сами виноваты - незачем партизанить было (то есть расстреливали только партизан). Ну а те, кто умер от голода и болезней, тут немцы, по мнению М. Солонина, ни при чем...

Немцы при чём с того момента как напали на СССР. Но мы про геноцид.
Цитата:
А солонины ещё не доказывают,что гитлеровцы установили демократию на оккупированных территориях?

Скажите ещё что Солонин сторонник Гитлера.  Подмигивание

Цитата:
Но, честно признаюсь, не читал М. Солонина целиком - основную суть смотрел, но не более того. Лень читать его "работы" целиком, вранья слишком много...
Конкретнее по лжи нельзя?

Цитата:
Вы будете утверждать, что немцы не совершали и не планировали деяний, подпдающих под определения вышеуказанной резолюции

Думаю, что национальность немцев вообще мало интересовала, если человек не еврей или немец.

Цитата:
Правда?

А где отражено? Процитируйте.

Цитата:
Мне не надо объяснять,

Тогда Вы мне объясните. Вы дали ссылку, а что мне с ней делать? Где там чётко и по теме что-то сказано?
Цитата:
А вот про это не в курсе, справшиваю что за штука и когда случилась?

Про Лапуаское движение не слыхали?
Президент Свинхувуд оказался перед лицом серьезнейшего вызова в феврале-марте 1932 г. В местечке Мянтсяля шюцкоровцы, собравшись, чтобы воспрепятствовать мероприятию социал-демократов, подняли восстание. Руководство Лапуаского движения воспользовалось этим и потребовало отставки правительства. Перед угрозой восстания президент Свинхувуд взял в свои руки оперативное руководство правительством, армией и шюцкором. Поворотным пунктом стала речь, произнесенная президентом по радио, в которой он призвал восставших сдаться и приказал всем шюцкоровцам, направлявшимся в Мянтсяля, вернуться по своим домам: «Всю свою долгую жизнь я боролся за соблюдение закона и права, и я не могу допустить того, чтобы теперь закон попирался ногами, а граждане были бы вовлечены в вооруженную борьбу друг против друга». Он лично занял позицию против восставших: «Теперь, когда я на свой страх и риск, независимо ни от кого, взял на себя ответственность по восстановлению мира в стране, любое тайное действие с этого момента направлено не только против законного порядка, но и против меня лично, меня, который сам в шюцкоровских рядах маршировал как поборник общественного порядка». Он добавил: «Мир должен установиться в стране как можно скорее, и те недостатки, которые есть в нашей государственной жизни, должны быть после этого в законном порядке устранены». Опасность восстания усугублялась тем, что его требования поддерживались многими генералами. Планы бывших активистов, направленные на превращение Маннергейма в диктатора Финляндии, зашли довольно далеко. Но радиообращение Свинхувуда сломило восстание. После него направлявшиеся со всех сторон в Мянтсяля шюцкоровцы повернули назад, а восставшие сдались.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталинские репрессии
Ответ #83 - 17.11.2009 :: 22:55:19
 
Лёва писал(а) 17.11.2009 :: 22:24:54:
Скажите ещё что Солонин сторонник Гитлера.Подмигивание


Не знаю.Но то ,что Солонин  противник Сталина - точно. Очень довольный




Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталинские репрессии
Ответ #84 - 17.11.2009 :: 22:57:36
 
Лёва писал(а) 17.11.2009 :: 22:24:54:
Думаю, что национальность немцев вообще мало интересовала, если человек не еврей или немец.



Ну да.
Всё непросто,а очень просто: или ариец,или быдло. Печаль
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Сталинские репрессии
Ответ #85 - 17.11.2009 :: 23:56:03
 
Lesovik писал(а) 17.11.2009 :: 20:15:40:
Жалко мало людей осталось среди тех, кого Вы смогли бы охватить этот опросом (я имею в виду. конечно пострадавших и их родственников).

Но все таки делавшая репрессии верхушка во главе со Сталиным чего-то пыталась добиться? и не была идиотами
Наверх
 

...
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталинские репрессии
Ответ #86 - 17.11.2009 :: 23:57:01
 
Vosined писал(а) 17.11.2009 :: 20:06:53:
А были ли плюсы в сталинских репрессиях? Если да, то какие?

Фигово, что вопросом на вопрос, но все равно спрошу. Если завтра принять закон по которому за коррупцию будет только одно наказание - расстрел, то лично Вы, сильно будете жалеть казнокрадов и взяточников, которые попадут под репрессии?  Подмигивание
Наверх
 
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: Сталинские репрессии
Ответ #87 - 18.11.2009 :: 00:01:14
 
Потап, Вы в своей жизни ни разу взятки не давали (в любом виде)?
Наверх
 
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: Сталинские репрессии
Ответ #88 - 18.11.2009 :: 00:02:21
 
Или так, все в кулаке, зато коррупции и взяточничества в СССР нет.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталинские репрессии
Ответ #89 - 18.11.2009 :: 00:11:18
 
Lesovik писал(а) 18.11.2009 :: 00:01:14:
Потап, Вы в своей жизни ни разу взятки не давали (в любом виде)?

Только ГАИшникам. Смех Но я  и не состою на государственной службе. Подмигивание
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталинские репрессии
Ответ #90 - 18.11.2009 :: 00:13:30
 
Lesovik писал(а) 18.11.2009 :: 00:02:21:
Или так, все в кулаке, зато коррупции и взяточничества в СССР нет.


Взятки берут  даже в Сингапуре.

Беда не в коррупции ,как таковой,а в том ,что в Россиянии на неё управы нет.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: Сталинские репрессии
Ответ #91 - 18.11.2009 :: 00:17:29
 
Зашли совсем в другую тему.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталинские репрессии
Ответ #92 - 18.11.2009 :: 00:21:12
 
Потап писал(а) 17.11.2009 :: 23:57:01:
Если завтра принять закон по которому за коррупцию будет только одно наказание - расстрел, то лично Вы, сильно будете жалеть казнокрадов и взяточников, которые попадут под репрессии?Подмигивание


А за невыполнение публичных политических обещаний и принятие законодательных актов ,противоречащих Конституции - срок. Очень довольный
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталинские репрессии
Ответ #93 - 18.11.2009 :: 00:23:42
 
Дилетант писал(а) 18.11.2009 :: 00:13:30:
Взятки берутдаже в Сингапуре.

Боже упаси Вас от дачи взятки в Сингапуре.  Смех Я там работал одно время в начале 90-х. Пресловутый тоталитарный режим. Чтоб мы так жили. Смех
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Сталинские репрессии
Ответ #94 - 18.11.2009 :: 00:25:47
 
Лёва писал(а) 17.11.2009 :: 22:24:54:
Конкретнее по лжи нельзя?

Можно. В соответствующей теме, когда я прочитаю сообщения там, вполне возможно, что и выскажу свои соображения.

Vosined писал(а) 17.11.2009 :: 20:06:53:
А были ли плюсы в сталинских репрессиях? Если да, то какие?

Коллега, думаю, что сегодня на этот вопрос Вам никто не ответит. По большому счету, все, что на данный момент известно - это некие приблизительные сведения. Конкретно можно будет говорить только после того, как будут изучены все следственные дела и приговоры (напомню, что на сегодняшний день документы такого рода охраняются законом о сохранении личной тайны и выдаются только родственникам осужденных).
Отмечу только, что, действително, с коррупцией в те годы боролись серьезно.
Наверх
« Последняя редакция: 18.11.2009 :: 00:52:50 от Nslavnitski »  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталинские репрессии
Ответ #95 - 18.11.2009 :: 00:28:28
 
Lesovik писал(а) 18.11.2009 :: 00:17:29:
Зашли совсем в другую тему.

Просто провели параллель.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталинские репрессии
Ответ #96 - 18.11.2009 :: 00:32:36
 
Nslavnitski писал(а) 18.11.2009 :: 00:25:47:
и выдаются только родственникам осужденных

Вот только родственники не спешат их оглашать. Странно, да?
Наверх
 
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Сталинские репрессии
Ответ #97 - 18.11.2009 :: 00:41:10
 
Потап писал(а) 17.11.2009 :: 23:57:01:
Если завтра принять закон по которому за коррупцию будет только одно наказание - расстрел, то лично Вы, сильно будете жалеть казнокрадов и взяточников, которые попадут под репрессии?

Лично я не буду. Lesovik писал(а) 18.11.2009 :: 00:02:21:
и так, все в кулаке, зато коррупции и взяточничества в СССР нет.

Почему нет? Есть такое понятие как подарок и "бумажка"

Nslavnitski писал(а) 18.11.2009 :: 00:25:47:
Отмечу только, что, действително, с коррупцией в те годы боролись серьезно.


Просто дело в том, что я подумал, что не могла вся верхушка власти просто так расстреливать народ "потому что хотелось"
Наверх
 

...
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: Сталинские репрессии
Ответ #98 - 18.11.2009 :: 00:48:24
 
Не понятен сам подход. Разрешили расстрелы - коррупция "0". А судьи кто? Вы уверены в их беспристрастности?
Сами понимаете КТО только может отнять жизнь у человека. Тем более казни наверняка не благотворно влияют на психику палачей.
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Сталинские репрессии
Ответ #99 - 18.11.2009 :: 00:55:09
 
Vosined писал(а) 18.11.2009 :: 00:41:10:
Просто дело в том, что я подумал, что не могла вся верхушка власти просто так расстреливать народ "потому что хотелось"

Я придерживаюсь такого же мнения  Смайл

Потап писал(а) 18.11.2009 :: 00:32:36:
Вот только родственники не спешат их оглашать. Странно, да?

Есть такое. Но тут возможны варианты. В первую очередь, мы не знаем, многие ли воспользовались таким правом.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 10
Печать