Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 12
Печать
Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции. (Прочитано 113646 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #100 - 22.09.2011 :: 10:37:29
 
Лёва писал(а) 22.09.2011 :: 09:00:19:
СССР не собирался спасать мир от "коричневой чумы". Спасал-то он себя.



Лёва! А кто собирался спасать мир от "коричневой чумы"? Смайл
Англия, Франция, США, инопланетяне?

Мне просто оченно интересно. Дайте-ка факты желания спасать мир.

Вам не надоело ахинею нести?

Наверх
« Последняя редакция: 22.09.2011 :: 11:03:55 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #101 - 22.09.2011 :: 10:56:23
 
Лёва! Вы несёте такую ахинею, что появляется желание задать уточняющие вопросы.
Вопросы простые.

1. Если Вы утверждаете, что СССР торговать с Германией "зазорно"-назовите страны не торговавшие с Германией.
Что до, что после 1.9.39г.

Проверим Ваше знание вопроса. Подмигивание


Лёва писал(а) 22.09.2011 :: 09:00:19:
анатол писал(а) 20.09.2011 :: 16:27:10:
Неужели "мир" выиграл бы войну без СССР?


А СССР что делал бы? Продолжал бы с Гитлером торговать?
Или ждал момента чтобы достать всех?


Вы не ответили. Абсолютно не важно, что делал бы СССР.
Вопрос простой

2.
Неужели "мир" выиграл бы войну без СССР?

Ответ-то укладывается в одно слово. Подмигивание  Да или нет.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #102 - 22.09.2011 :: 11:01:22
 
Лёва писал(а) 22.09.2011 :: 09:00:19:
анатол писал(а) 20.09.2011 :: 16:27:10:
США стали самой мощной державой в результате войны и мы должны им за это поклониться?


Какие претензии к США?


К США претензий никаких.

Мне вот интересно ВАШЕ желание поклониться им в ноги за то, что "США ... в ходе войны лишь укрепили свои позиции...Низкий им поклон..." Подмигивание

Ну, этот вопрос, естественно, риторический.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #103 - 22.09.2011 :: 11:12:32
 
Лёва писал(а) 22.09.2011 :: 09:00:19:
Так СССР в меру возможностей с Гитлером и торговал, не так ли?
Не видел в этом ничего зазорного. Пусть немцы, англичане и прочие наши враги убивают друг друга.

Я писал о более глобальном, т.е. "возможности" РИ её же и приговорили. Будь она более успешным государством возможно и революцию пережила в более лёгкой форме, либо вообще не было бы революции. Это всё умствования, равно как и то как бы вёл себя СССР/РИ/Россия в межвоенный период при наличии такой индустриальной базы как в США.

Насчёт зазорности: Неоднократно во многих темах было сказано, много кто не видел ничего зазорного, Швеция как классический пример. От себя добавлю уже дежурное замечание: исчадием ада Германия была объявлена только в Нюрнеберге, а это несколько позже не так ли? А с послезнанием все умные.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #104 - 22.09.2011 :: 15:07:15
 
анатол писал(а) 20.09.2011 :: 16:29:49:
Э-э, а что делал весь мир после 1.9.39г? Случайно не торговал с Гитлером?


Можно подробнее? После начала блокады - КТО торговал с Гитлером? Какой "весь мир"?

РомБ писал(а) 22.09.2011 :: 00:47:40:
Если бы да кабы. можеть быть да а можеть быть и нет.


А почему - нет? До 22.06.41 торговал. Чего вдруг перестал бы?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #105 - 22.09.2011 :: 15:17:03
 
анатол писал(а) 22.09.2011 :: 10:37:29:
А кто собирался спасать мир от "коричневой чумы"?
Англия, Франция, США, инопланетяне?

Мне просто оченно интересно. Дайте-ка факты желания спасать мир


Вы как всегда неумело передёргиваете.
Если Советскому Союзу земной поклон за то, что он, спасая себя, разгромил Гитлера - то почему США не положен поклон а то, что они приняли деятельное участие в этом разгроме?
Ведь у США такой уж явной причины воевать как у СССР не было.
Или поклон им полагался бы только при потерях более 20 млн. человек?

анатол писал(а) 22.09.2011 :: 10:56:23:
Неужели "мир" выиграл бы войну без СССР?


Понятия не имею. Главное в том, что исключая СССР из общей картины, мы заведомо строим нежизнеспособную модель.
А что, если бы СССР пал, Англия и США тут же капитулировали бы?
Вряд ли. Просто им пришлось бы приложить больше усилий и понести большие потери.

Antistatik писал(а) 22.09.2011 :: 11:12:32:
Насчёт зазорности: Неоднократно во многих темах было сказано, много кто не видел ничего зазорного, Швеция как классический пример. От себя добавлю уже дежурное замечание: исчадием ада Германия была объявлена только в Нюрнеберге, а это несколько позже не так ли? А с послезнанием все умные


Вот тут Вы верную мысль высказали.
Псевдопатриоты обожают говорить, что раз Англия и Франция не объявили войну СССР за польский поход, то они признали этот поход оправданным.
Просто они реалисты. Наказать Швецию за торговлю с Германией они не могли. Защитить от Германии - тоже. Ну, вот такой компромисс состоялся.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #106 - 22.09.2011 :: 15:28:48
 
Лёва писал(а) 22.09.2011 :: 15:17:03:
Вы как всегда неумело передёргиваете.


Простой вопрос.

Вы утверждаете, что СССР не собирался спасать мир от "коричневой чумы".

Я и спрашиваю-
Кто
собирался?
Ответьте наконец.
Оченно интересно.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #107 - 22.09.2011 :: 15:30:21
 
Лёва писал(а) 22.09.2011 :: 15:17:03:
А что, если бы СССР пал, Англия и США тут же капитулировали бы?



СССР не участвует в войне.

Англия и США выиграли бы войну? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #108 - 22.09.2011 :: 15:37:15
 
Лёва писал(а) 22.09.2011 :: 15:07:15:
анатол писал(а) 20.09.2011 :: 16:29:49:
Э-э, а что делал весь мир после 1.9.39г? Случайно не торговал с Гитлером?


Можно подробнее? После начала блокады - КТО торговал с Гитлером? Какой "весь мир"?


Причём здесь блокада?
Я спрашиваю, что зазорного в торговле с Германией до и после 1.9.39г?.
И спрашиваю-
Кто
не торговал?


Не знаете? Так и скажите. Я Вам страны назову. Весь мир. И Европа в том числе. Практически ВСЯ.


P.S. Блокада предназначена для стран, торговавших Подмигивание с Германией.
Т.е. этим странам старались препятствовать.
Наверх
« Последняя редакция: 22.09.2011 :: 16:13:50 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #109 - 22.09.2011 :: 15:47:57
 
Лёва писал(а) 22.09.2011 :: 15:17:03:
Псевдопатриоты обожают говорить, что раз Англия и Франция не объявили войну СССР за польский поход, то они признали этот поход оправданным.



Черчилль -псевдопатриот?

Отжигаете, ай-я-яй...

Цитата:
Россия проводит холодную политику собственных интересов. Мы бы предпочли, чтобы русские армии стояли на своих нынешних позициях как друзья и союзники Польши, а не как захватчики. Но для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии.


Т.е. Черчилль признаёт оправданным "польский поход". Подмигивание

Два года на грабли наступать-это уже перебор...
Наверх
« Последняя редакция: 22.09.2011 :: 15:53:27 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #110 - 23.09.2011 :: 14:44:15
 
анатол писал(а) 22.09.2011 :: 15:28:48:
Вы утверждаете, что СССР не собирался спасать мир от "коричневой чумы".

Я и спрашиваю-Ктособирался?


Ответ очевиден.
Кто объявил войну Германии?
Англия и Франция.
Разумеется, и к ним есть вопросы. Они могли бы и поактивнее действовать.
Тлько не будем забывать что население этих стран не горело желанием воевать с нацистами ради Польши.
Кто-то заставлял АиФ объвлять войну? Нет.
А США? Кто заставлял США помогать антигитлеровской коалиции и таким образом тоже ввязаться в большую драку? Никто.
СССРже вступил в войну потому что на него напали. У него выбора не было.

анатол писал(а) 22.09.2011 :: 15:30:21:
СССР не участвует в войне.

Англия и США выиграли бы войну?


А что делает СССР?
Соблюдает нейтралитет?
То есть Гитлер должен верить в благородство Сталина и не держать на границе армию?

анатол писал(а) 22.09.2011 :: 15:37:15:
Я спрашиваю, что зазорного в торговле с Германией до и после 1.9.39г?.


А когда стало зазорно? После 22.06.41?
Вот, оказывается, как. Пока нацисты не трогают СССР, оеи белые и пушистые?

анатол писал(а) 22.09.2011 :: 15:37:15:
Блокада предназначена для стран, торговавшихс Германией


Что за бред?
СССР торговал с Германией. И какую блокаду англичане устроили Сталину?

анатол писал(а) 22.09.2011 :: 15:47:57:
Т.е. Черчилль признаёт оправданным "польский поход".


Выступление постфактум. А что делать Черчиллю? Объявить войну Сталину? То-то порадовался бы Гитлер.
Вы ещё скажите что США и Англия были в восторге от коммунизации Восточной Европы в 1945.
Позиция Англии по Польше вполне проявилась в переговорах с СССР в 1941 и 1942. То-то Сталину пришлось отказаться от "необходимости" оккупировать Польшу.
Кстати, Черчилль даже в этой речи называет СССР захватчиками. Заметили?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #111 - 23.09.2011 :: 15:06:01
 
Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 14:44:15:
СССР торговал с Германией. И какую блокаду англичане устроили Сталину?

Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 14:44:15:
Выступление постфактум. А что делать Черчиллю? Объявить войну Сталину? То-то порадовался бы Гитлер.

У вас противоречие, наличие планов побомбить Баку не вписываются в оба ваши утверждения.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #112 - 23.09.2011 :: 15:23:09
 
Antistatik писал(а) 23.09.2011 :: 15:06:01:
У вас противоречие, наличие планов побомбить Баку не вписываются в оба ваши утверждения.


Планы планами. Вы ведь меня убеждали что план оккупировать Финляндию за 45 суток не говорит об агрессивных намерениях СССР?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #113 - 23.09.2011 :: 15:37:24
 
Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 14:44:15:
Ответ очевиден.
Кто объявил войну Германии?
Англия и Франция.



Вообще-то, "коричневой чуме" никто войну не объявлял. Подмигивание

Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 14:44:15:
анатол писал(а) Вчера :: 15:30:21:
СССР не участвует в войне.

Англия и США выиграли бы войну?


А что делает СССР?
Соблюдает нейтралитет?
То есть Гитлер должен верить в благородство Сталина и не держать на границе армию?


СССР строит себе "социализм в отдельно взятой стране". Подмигивание

Лёва!
Простой
вопрос:

Кто победил бы Германию?

Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 14:44:15:
анатол писал(а) Вчера :: 15:37:15:
Я спрашиваю, что зазорного в торговле с Германией до и после 1.9.39г?.


А когда стало зазорно?


Когда-Ваши проблемы. Я прошу ответа на простой вопрос:

"Что зазорного в торговле с Германией до и после 1.9.39г?"

Все торговали. Согласны?
Или страны назвать? И до и после 1.9.39г

Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 14:44:15:
анатол писал(а) Вчера :: 15:37:15:
Блокада предназначена для стран, торговавшихс Германией


Что за бред?
СССР торговал с Германией. И какую блокаду англичане устроили Сталину?


У них линкоры в степи Украины не попали. Смех

Что такое блокада и против кого применяется?

Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 14:44:15:
анатол писал(а) Вчера :: 15:47:57:
Т.е. Черчилль признаёт оправданным "польский поход".


Выступление постфактум.


И что? Расшифруйте. Где криминал?
Черчилль, псевдопатриот Подмигивание, признал оправданными действия СССР ещё в сентябре-октябре 39г. Верно?

Задолго до наших "псевдопатриотов". Подмигивание

Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 14:44:15:
То-то Сталину пришлось отказаться от "необходимости" оккупировать Польшу.


Подробней. Когда и как Сталин хотел оккупировать Польшу?
Что-то заговариваться стали. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #114 - 23.09.2011 :: 15:43:12
 
Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 15:23:09:
Планы планами. Вы ведь меня убеждали что план оккупировать Финляндию за 45 суток не говорит об агрессивных намерениях СССР?

Не говорит. но вы же о вероятных действиях АиФ? Не так ли? Придётся разобрать по пунктам:
Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 14:44:15:
СССР торговал с Германией. И какую блокаду англичане устроили Сталину?

Возникновение и наличие планов говорит о том, что если присоединить СССР к блокаде нельзя, то нужно хотя бы минимизировать выгоды Германии.
Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 14:44:15:
Выступление постфактум. А что делать Черчиллю? Объявить войну Сталину? То-то порадовался бы Гитлер.

Отбомбившись по Баку АиФ разве не "вбамбливали" СССР в союз с Германией и войну против себя? Т.е. перспектива войны с СССР и радости Гитлера не смущала.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #115 - 23.09.2011 :: 15:44:54
 
Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 15:23:09:
Планы планами. Вы ведь меня убеждали что план оккупировать Финляндию за 45 суток не говорит об агрессивных намерениях СССР



Лёва! Кончайте веселить народ.
У нас после 22.6.41г появились планы разгромить и оккупировать Германию. Это агрессивность?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #116 - 23.09.2011 :: 15:58:41
 
анатол писал(а) 23.09.2011 :: 15:37:24:
Вообще-то, "коричневой чуме" никто войну не объявлял


Германии. Гитлеру. Как хотите назовите.

анатол писал(а) 23.09.2011 :: 15:37:24:
СССР строит себе "социализм в отдельно взятой стране".


Да ну? Это кто же говорил что если бы Франция подольше продержалась, Сталин ударил бы Гитлера с тыла?

анатол писал(а) 23.09.2011 :: 15:37:24:
Простойвопрос:

Кто победил бы Германию?


Вопрос бессмысленный.
Есть конкретная ситуация. Конкретные интересы. Гитлер напал на СССР тоже не просто так. Логика развития ситуации подтолкнула.
Я сейчас смотрю сериал "Война Фойла".
Так вот. Когда весной 1942 в Англию стали прибывать американские солдаты, было много неприятия и непонимания. Даже между Англией и США.
Американцы говорили - вы с Гитлером заигрывали, а как вас вздрючили, нас зовёте на помощь, чтобы мы в этой ненужной нам войне кровь проливали?
Англичане отвечают - что-то вы не спешили нам на помощь. Если бы не Пёрл-Харбор, вы бы нас кинули на произвол судьбы. Мы боялись что нас оккупируют немцы. А нас уже оккупируете вы, паршивые янки.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #117 - 23.09.2011 :: 16:04:36
 
анатол писал(а) 23.09.2011 :: 15:37:24:
У них линкоры в степи Украины не попали


А-а. Остроумно. А перекрыть морские коммуникации - никак?

анатол писал(а) 23.09.2011 :: 15:37:24:
Что такое блокада и против кого применяется?


Против врага.

анатол писал(а) 23.09.2011 :: 15:37:24:
Черчилль, псевдопатриот , признал оправданными действия СССР ещё в сентябре-октябре 39г. Верно?


Неверно. Политика - искусство возможного. Прижать Сталина ему ТОГДА было нечем.
Когда возможность появилась - прижал.

анатол писал(а) 23.09.2011 :: 15:37:24:
Подробней. Когда и как Сталин хотел оккупировать Польшу?

Я про "освободительный" поход.

Antistatik писал(а) 23.09.2011 :: 15:43:12:
Возникновение и наличие планов говорит о том, что если присоединить СССР к блокаде нельзя, то нужно хотя бы минимизировать выгоды Германии

Хорошо бы. И как?

Antistatik писал(а) 23.09.2011 :: 15:43:12:
Отбомбившись по Баку АиФ разве не "вбамбливали" СССР в союз с Германией и войну против себя? Т.е. перспектива войны с СССР и радости Гитлера не смущала

Повторяю. Планы планами. Реальность реальностью.

анатол писал(а) 23.09.2011 :: 15:44:54:
У нас после 22.6.41г появились планы разгромить и оккупировать Германию. Это агрессивность?


А это Вы к чему? Разгромить Германию - право СССР. А оккупировать - то как получится. Если позволят.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #118 - 23.09.2011 :: 19:14:28
 
Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 16:04:36:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:37:24:
У них линкоры в степи Украины не попали


А-а. Остроумно. А перекрыть морские коммуникации - никак?


И что там СССР доставлял морем? Неужели англичане блокировали СССР на Балтике?

Впрочем, Англия один раз попыталась блокировать немцев в советских водах. Наши стрельнули по ним-англичане смылись и извинения принесли. Подмигивание

Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 16:04:36:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:37:24:
Что такое блокада и против кого применяется?


Против врага.


Да ну?
Хоть бы раз подумали, прежде чем ахинею нести.

Цитата:
Воюющие государства, объявляя Б. м., стремятся прервать морские коммуникации неприятельского государства, чтобы максимально ослабить экономические ресурсы противной стороны и лишить её возможности торговли с нейтральными странами.
         Б. м. — не только определённый метод борьбы между воюющими сторонами, но и военная мера, затрагивающая интересы не воюющих государств, поскольку осуществление Б. м. препятствует поддержанию сообщений с блокируемым районом и всякие попытки судов проникнуть в блокируемый пункт могут закончиться захватом их блокирующей державой.


Против торговли, в данном случае,
других
стран
с Германией  применяется.
Блокируют нейтральные страны.

Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 16:04:36:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:37:24:
Черчилль, псевдопатриот , признал оправданными действия СССР ещё в сентябре-октябре 39г. Верно?


Неверно. Политика - искусство возможного. Прижать Сталина ему ТОГДА было нечем.
Когда возможность появилась - прижал


1. Оправдал.  Как Вам не прискорбно это слышать. Опередил наших "псевдопатриотов".Подмигивание
2. Черчилль прижать не мог по определению. Слабоват против России.Подмигивание

Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 16:04:36:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:37:24:
Подробней. Когда и как Сталин хотел оккупировать Польшу?

Я про "освободительный" поход.


Нифига не понял. Ещё подробней. Какой?

Когда за свои слова отвечать будете?

Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 16:04:36:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:44:54:
У нас после 22.6.41г появились планы разгромить и оккупировать Германию. Это агрессивность?


А это Вы к чему? Разгромить Германию - право СССР. А оккупировать - то как получится. Если позволят.


Уф. С Вами не соскучишься.
Ещё раз медленно и вслух повторите-"СССР разгромил Германию(это как?), но оккупировать её ему кто-то не позволил."
КТО?
Смех Смех Смех

Так планы СССР после нападения Германии агрессивные? Оккупировать Германию-агрессивность?
А после нападения Финляндии? Подмигивание

Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 15:58:41:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:37:24:
Вообще-то, "коричневой чуме" никто войну не объявлял


Германии. Гитлеру. Как хотите назовите.


Так и назовём.
Англия и Франция объявили войну Германии. Не Гитлеру, не "чуме".
Остальной "западный мир" Подмигивание, как говорит тут один господинчик голубых кровей, чихал на эту войну. Свою шкуру берегли.

И никакой борьбы с "коричневой чумой". Подмигивание

Не повторяйте пропагандистские  штампы.

Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 15:58:41:
анатол писал(а) Сегодня :: 15:37:24:
СССР строит себе "социализм в отдельно взятой стране".


Да ну? Это кто же говорил что если бы Франция подольше продержалась, Сталин ударил бы Гитлера с тыла?

анатол писал(а) Сегодня :: 15:37:24:
Простойвопрос:

Кто победил бы Германию?


Вопрос бессмысленный.
Есть конкретная ситуация
.


Лёва! Вы поклонились в ноги  Штатам и забыли? Смайл, что войну выиграл СССР.
Без СССР Англия войну никогда не выиграла бы. Правильно?
Поклониться надо СССР. Все остальные-на втором месте.

Если не согласны-опровергайте.


И вот уже пару лет Вы твердите о зазорности торговли СССР с Германией.
Я Вам пару лет говорю, что с Германией торговал весь мир.

Вы никак не отвечает на простой вопрос

"Что зазорного в торговле с Германией до и после 1.9.39г?"


Ну сказали "зазорно", так поясните.











Наверх
« Последняя редакция: 23.09.2011 :: 19:34:59 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Вторая Мировая Война. Крупнейшие сражения и операции.
Ответ #119 - 23.09.2011 :: 22:00:11
 
анатол писал(а) 23.09.2011 :: 15:37:24:
Черчилль, псевдопатриот , признал оправданными действия СССР ещё в сентябре-октябре 39г. Верно?


Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 16:04:36:
Политика - искусство возможного. Прижать Сталина ему ТОГДА было нечем.Когда возможность появилась - прижал


Аха, и поэтому 24.09.41 (!) как ребёнок  радовался присоединению СССР к Атлантической Хартии.

Лёва писал(а) 23.09.2011 :: 16:04:36:
Планы планами. Реальность реальностью.


Вы правы,никто не ожидал,что АиФ, имеющие полное превосходство над Германией ,так бездарно  и молниеносно рассыпятся ,а Франция вообще исчезнет как мировая держава.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 12
Печать