Лёва писал(а) 15.01.2009 :: 23:00:26:

Верно! И не "устаревшие" тоже.
Только к рукам нужно добавить головы командного состава всех уровней и военную традицию, определяющую степень и характер подготовки этих голов.

Цитата:

Ну, что такое "западные аналоги"? Вы сравниваете с чем, с лучшими образцами? Скажем, с немецкими Т-3 и Т-4? Ну, так и у немцев их было не завались. Прямо скажем, маловато танков они имели.
И на Т-26 против них можно было воевать. Повторяю, броня, конечно, недостаточно мощная. Но опять же, надо выбирать тактику применения. Т-26 против Т-3 - это значительно лучше, чем Т-34 против Тигра. Но ведь воевали и против Тигров.
Ну, давайте пожалеем танкистов с немецкого Т-1 или чешского Pz-38(t). Как им воевать против КВ, который их просто раздавит гусеницами? Так никто их и не пускал в такие глупые танковые дуэли.
Вот, скажем, "Матильда". Броня мощная, а ползает как черепаха. Их чаще вкапывали и использовали из засад. С умом нужно, чтобы сильные стороны использовать.
Или вот я приводил пример ночной атаки. Из наших танков днём-то ничего было не видно. А ночью их немцы просто перестреляли как слепых кутят. И не помогло то, что танки были самые современные и превосходящие лучшие западные аналоги.

это на всех фронтах... в ЗОВО их было только 383 штуки (это я про КВ и T-34)

Цитата:

Оно, наверное, и к лучшему. Даже если бы их было, 10 тысяч, это в той ситуации не спасло бы. Практически вся тяжёлая техника из западных округов так и сгинула, её не смогли эвакуировать. Скажем, тяжёлую артиллерию с первых дней войны стали массово вывозить в тыл, даже не пытаясь использовать.
"...к 22 июня 1941 года Германия и ее союзники развернули против нашей западной границы 3899 танков и штурмовых орудий, включая резерв верховного командования вермахта - 2-ю и 5-ю танковые дивизии (первоначально в боевых действиях не участвожали). Только 1404 из них были средние Pz-lll и Pz-IV..." Так что как видите, и у немцев приличных танков катастрофически не хватало.

Цитата:

Не понял вопроса. Ну, по сравнению с нами.
Просто если продолжать рассуждения в стиле Артёма, немцам вообще не на что было рассчитывать. Всего 3899 танков! Из них средних 1404! И даже эти лучшие танки беспомощны против новых советских Т-34 и КВ.  Не позавидуешь. Но немцы почему-то не ныли и воевали так, словно у них танков в десять раз больше и они лучше.

Цитата:
Ну, примерно как Т-34 против Тигра.
Наши танки их могли расстреливать с дистанции , а им нужно было стрелять в упор.
Цитата:

Я бы даже сказал, в основном не танки. Противотанковая артиллерия немцев тоже оказалась не готова к войне с новыми танками СССР. Не от хорошей жизни им пришлось применять массивную 88-мм зенитку. Возить её с места на место тоже небольшое удовольствие.
Цитата:
Можно сказать. Просто немцы использовали с умом то немногое, что имели. И мы опять приходим к опыту, профессионализму, обученности и т.д. Тому, что не заменишь героизмом и патриотизмом.

Amaro Shakur писал(а) 16.01.2009 :: 12:13:22:



1.Танки  не предназнались для  противотанковой борьбы ( это крайность - встречный бой),тем  более для блицкрига это вовсе неправильно.
2.Насыщенность германской пехоты  противотанковыми средствами,начиная от ПТР вплоть до авиа поддержки,и правильная тактика, позволяли  ей успешно решать задачи противотанковой борьбы,особенно в начальный период ВОВ.
3.Именно провал молниеносной войны против СССР  и сюрпризы в виде т-34 и КВ,вынудили вермахт перейти к изменениям в тактике использования " панцеров", вплоть до создания фактически истребителей танков. ( в известной степени пантера,все тигры," фёдоры" и т.п.)

Amaro Shakur писал(а) 16.01.2009 :: 13:42:28:



Совершенно правильное определение (К.Е. Ворошилов)

  Несмотря на технологические "косяки" танков разных заводов, десятки тысяч Т- 34, произведённых в СССР, были тем фактором ,который постоянно влиял на ход боевых действий ,на протяжении всей ВОВ.

Лёва писал(а) 16.01.2009 :: 14:32:00:

Да. Умственно, а не технически не готовы.

Лёва писал(а) 16.01.2009 :: 14:32:00:

Превосхождение - превосхождение, но являлся ли непобедимым? Т-4 забыли.

Лёва писал(а) 16.01.2009 :: 14:32:00:


  Если по- быстрому ,попробуйте почитать здесь:

www.battles.h1.ru/osobennosti_podgotovki.shtml
www.dod-kgb.clan.su/forum/14-52-1
www.achtungpanzer.eu/pt_pbintro.php