иван васильевич
Польское Ополье на границе с Чехией и украинские Львовская и Ивано-Франковская области, по видимому,  и есть первый круг распространения этого топонима. Первый круг, исток надо искать на Дунае согласно ПВЛ. Уж как он (топоним) проник к Ладоге, кто зна, может и с Балтики, но все же более вероятней из района Киева, где он есть. Но в любом случае он славянский, а не балто...
Василич, Вас мукафа покусал, вы выдаете перл в стиле у бабки Матрены была синяя шаль, а её дед Кондрат любил бражку, отсюда делаем вывод, что у их соседки бабки Горпины было три гуся и две курицы.

И все бы хорошо, вот только письменные источники, а к середине 9 века там уж "процветало" христианство, хроники разные писали, не знают племени Русь в тех местах
Бертинские аналы указывают на Русь между Византией и Германией

иван васильевич писал(а) 07.10.2021 :: 15:29:07:

Заметьте молчание, на заданный мною простой вопрос.
upasaka писал(а) 07.10.2021 :: 16:34:28:

Jarlaxle писал(а) 07.10.2021 :: 21:32:12:

Перл - не страшно, на то и форум. Страшно - упрямое настаивание на "перле", я же на них не настаиваю, а выдавать периодически - оставляю за собой такое право.

Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 10:41:04:

Это ложь!

Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 10:41:04:

Именно здесь! Еще раз: "янтарный путь" маршрут доставки необработанного янтаря из прибалтики в итальянскую Аквилею никакого отношения к восточной Европе и разделу форума История России не имеет. И даже если где либо в причерноморье найдено изделие из балтийского янтаря, это не значит, что оно доставлено из прибалтики - оно доставлено из Аквилеи или другого центра обработки янтаря. Зачем вы каждый раз съезжаете на "янтарный путь" ума не приложу. Другой вопрос, что торговый (и не только) путь Неман-Березина-Днепр имел значение для Руси. Но это не путь миграции ильменских словен, который нас изначально заинтересовал и с которого вы благополучно свернули  дискуссию на "янтарный путь" - зачем?

upasaka писал(а) 08.10.2021 :: 11:19:00:

Интересно, но это не тема раздела История России, как по мне. Насколько знаю среди товаров которыми торговала русь в 9-м начале 10-го века, ни арабы ни греки янтарь не называют. Или ошибаюсь?

иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 11:13:12:

На форуме.

иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 11:13:12:

В Причерноморье "и далее", а не в Аквилею. Об этом у нас разговор сейчас идёт.


иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 11:13:12:

Из Прибалтики, из Прибалтики.
Не только в Италию янтарь шёл, были и другие направления, в частности днепровское.
Опять всё забыли.
Не удивлён.
Та же проблема что и с вашим коллегой - память.


иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 11:13:12:

Вас изначально интересовал "путь миграции ильменских словен"?
Первый раз такое от вас услышал.)))
Вы что-то опять попутали видимо.
О янтарном пути зашла речь потому, что раз торговля велась, значит эти места были известны, значит некоторые миграции в те уже известные места тоже вполне возможны. Вы вроде это отрицали как я понял.

иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 11:13:12:

Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 12:41:36:

Какой бросок!
"раз торговля велась" - "значит некоторые миграции в те уже известные места тоже вполне возможны".
Да с этим кто спорит?
Но надо доказать, что Ильменские СлОвене участники указанной миграции, именно в указанных направлениях - чего нет и в помине.

Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 12:41:36:

Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 12:49:14:

Вот только урезано дальнейшее, которое он не может обосновать:
upasaka писал(а) 08.10.2021 :: 11:19:00:

иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 11:13:12:

Топонимы(в т.ч.) вы где обнаружили? - на западной Украине, вот потому и о янтарном пути речь зашла.
Естественно янтарь к ильменским словенам отношения не имеет. Там другие пути миграций. И не ильменских словен, а балтийских славян. По морю например.
Так понятно?