Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 14 15 16 17 
Печать
А был ли Рюрик? (Прочитано 109093 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #300 - 08.10.2021 :: 19:40:43
 
Откуда они взялись?
А речь то здесь о чём?
Сами не ведаете? Смех)))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #301 - 08.10.2021 :: 20:07:49
 
Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 19:29:28:
речка имела финское название. Когда пришельцы(зап.славяне) построили крепость они её назвали - Любша, своим топонимом.

Назовите Финское название реки.
Почему эти "западные" славяне не назвались именем реки, до постройки крепости?
У вас все это ad hoc...
И назовите племя...
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #302 - 08.10.2021 :: 20:48:10
 
Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 19:29:28:
Вначале - крепость, а по крепости уже потом - речка. А не наоборот. Такой здесь случай.

Клиника! "Крепость названа современными археологами Любшанской по её местонахождению, на возвышенности правого берега Волхова при впадении в Волхов речки Любша, в 2 км к северу от села Старая Ладога[3]."
Равно как и Городище названо Рюриковым  "краеведами" 19 века. Этот ваш пост  доказывает, что протесты против использования термина Рюриково имеют место быть , если уж по-поводу Любшанской крепости возможны фантазии: "Такой здесь случай", то что говорить о Рюриковом...
Наверх
« Последняя редакция: 08.10.2021 :: 20:53:17 от иван васильевич »  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #303 - 08.10.2021 :: 21:00:34
 
иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 20:48:10:
Клиника! "Крепость названа современными археологами Любшанской по её местонахождению, на возвышенности правого берега Волхова при впадении в Волхов речки Любша, в 2 км к северу от села Старая Ладога[3]."
Равно как и Городище названо Рюриковым  "краеведами" 19 века. Этот ваш пост  доказывает, что протесты против использования термина Рюриково имеют место быть , если уж по-поводу Любшанской крепости возможны фантазии: "Такой здесь случай", то что говорить о Рюриковом...

Действительно клиника.))) А кроме речки там таких названий не было по-вашему? А если подумать?
Вот попытайтесь. Или поинтересуйтесь данными. А то по-вашему раз Рюриково от Рюрика, значит и Любша наверняка от Любаши какой-нибудь. Цирк. иван васильевич как произведёт какое-нибудь глубокомысленное рассуждение, две фразы, так три часа смеха.)))

А претензии по названию Рюрикова городища предъявите к историкам и археологам, они ж замутили. Можете ещё и иск в международную комиссию по правам человека подать, авось там оценят.
Наверх
« Последняя редакция: 08.10.2021 :: 21:17:31 от Mukaffa »  
Jarlaxle
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 308
Пол: male
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #304 - 08.10.2021 :: 21:04:26
 
иван васильевич
раз Рюриково от Рюрика
у бабки Горпыны была еще и свинья, хромая на правую ногу. Василич, вы слишком жестоко его приложили.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #305 - 08.10.2021 :: 21:10:28
 
Э, товарищ, не флудим здесь.
Ты форумом ошибся явно.

Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #306 - 08.10.2021 :: 21:17:33
 
Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 21:00:34:
так три часа смеха.)))

Вместо этого бессмысленного занятия лучше посмотрите, что у вас делается в теме: "Рюриково Городище", а то вы так рьяно боролись за чистоту темы, что мне пришлось отказаться там постить, а теперь до чего дошло? Нехорошо, непоследовательно. Мог бы и посмеяться, но клоунада не по мне.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #307 - 08.10.2021 :: 21:21:43
 
Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 21:10:28:
Э, товарищ, не флудим здесь

Здесь Флудить позволено только  Mukaff-е. А как иначе расценить Ответ #303 - Сегодня :: 21:00:34 ?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #308 - 08.10.2021 :: 21:22:53
 
иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 21:17:33:
Вместо этого бессмысленного занятия лучше посмотрите, что у вас делается в теме: "Рюриково Городище", а то вы так рьяно боролись за чистоту темы, что мне пришлось отказаться там постить, а теперь до чего дошло? Нехорошо, непоследовательно. Мог бы и посмеяться, но клоунада не по мне.

А что я могу сделать с флудером?
У меня нет прав удалять посты.
Странные у вас претензии однако.
Не по адресу.
Появится кто из администрации - попрошу снова почистить ветку.
А что вы предлагаете?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #309 - 08.10.2021 :: 21:26:59
 
иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 21:21:43:
Здесь Флудить позволено только  Mukaff-е. А как иначе расценить Ответ #303 - Сегодня :: 21:00:34 ?

Не, ну интересно.
Ответ #303 - это ответ на ваш личный пост, с вашими личными рассуждениями.
Я же не знал что вы оказывается флудили.
Честно ответил.  Смех

Ну теперь намёк понял.
От таких оппонентов лучше держаться подальше.))
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #310 - 08.10.2021 :: 21:29:45
 
Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 21:22:53:
А что вы предлагаете?

Не флудить!Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 21:00:34:
А претензии по названию Рюрикова городища
принять во внимание и переименовать тему в Городище (новгородское) или еще как. Начали с дендродаты - как там дела сейчас? Определили? Только "дурака" не включайте.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #311 - 08.10.2021 :: 21:32:23
 
Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 21:26:59:
От таких оппонентов лучше держаться подальше.))

Так и держитесь, на вашу тему не захожу, какого черта, за мной ходите по темам? Сами определили эту тему "для меня", какие теперь претензии?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #312 - 08.10.2021 :: 21:35:46
 
иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 21:29:45:
принять во внимание и переименовать тему в Городище (новгородское) или еще как.

Если у вас лично аллергия на название Рюриково, то научная общественность вряд-ли пойдёт вам навстречу. Не причина знаете ли.


иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 21:29:45:
Начали с дендродаты - как там дела сейчас? Определили? Только "дурака" не включайте.

Так вам требуется то что?
Дендродата - не устраивает, понятно.
И как теперь быть?
Я то что должен сделать?
Раскопки продолжаются.
Быстро по-любому не раскопают всё.
Не понимаю вас.
Задайте нормально вопрос.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #313 - 08.10.2021 :: 21:41:37
 
иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 21:32:23:
Так и держитесь, на вашу тему не захожу, какого черта, за мной ходите по темам? Сами определили эту тему "для меня", какие теперь претензии?

Я и не заметил.)))
Тогда всё. Завязали. Как сказано.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #314 - 08.10.2021 :: 21:57:45
 
Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 21:35:46:
Не причина знаете ли.

Вы спросили Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 21:22:53:
А что вы предлагаете?
- ответил честно без флуда и без "дураков" - а дело ваше мне то все равно там не постить.

Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 21:35:46:
Дендродата - не устраивает, понятно.

Как может не устраивать дендродата? Для Новгорода шкала есть и общепризнана. Не устраивает, что больше месяца как объявили о том что образцы сданы для определения оной и вы это притянули на форум а результата нет. Почему? В чем проблема? Когда задаю вам этот вопрос вы начинаете валять "дурака". А когда были срублены (год!) те бревна интересно все же.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #315 - 08.10.2021 :: 23:44:06
 
иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 21:57:45:
Как может не устраивать дендродата? Для Новгорода шкала есть и общепризнана. Не устраивает, что больше месяца как объявили о том что образцы сданы для определения оной и вы это притянули на форум а результата нет. Почему? В чем проблема? Когда задаю вам этот вопрос вы начинаете валять "дурака". А когда были срублены (год!) те бревна интересно все же.

Вы не поняли. Предварительный дендрохронологический анализ был проведён, иначе как-бы археологи определили озвученную дату этих бревен.
Цитата:
"Сделанное открытие изменили представление о характере укреплений крепости на Рюриковом городище, которая датируется второй половиной IX века.
Если связывать ее с легендарными событиями, то это, вероятнее всего, крепость Рюрика."
http://archeo.ru/news/arheologi-iimk-ran-obnaruzhili-pod-velikim-novgorodom-osno...

Т.е. брёвна уже продатировали.

А для окончательного установления датировки образцы и переданы другим соответствующим специалистам.
Цитата:
"Экспедиция продолжает исследование обнаруженных дубовых бревен и уже направила образцы для дендрохронологического анализа с целью уточнения их датировки."
(там же)

Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #316 - 09.10.2021 :: 08:36:48
 
Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 23:44:06:
крепости ..., которая датируется второй половиной IX века.

Эта датировка выполнена другими методами - какими? - мог бы объяснить Руританин но он вашими стараниями отлучен от форума до конца года. (Re: Рюриково Городище Ответ #81 - 05.10.2021 :: 11:03:12) Что такое вторая половина IX века, это может быть как 860 год так и 890,  "дендрохронологический анализ" же определяет год когда было срублено дерево из которого сделано конкретное бревно. То есть точность датировки идеальна.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #317 - 09.10.2021 :: 11:49:05
 
иван васильевич писал(а) 09.10.2021 :: 08:36:48:
Эта датировка выполнена другими методами - какими? - мог бы объяснить Руританин но он вашими стараниями отлучен от форума до конца года. (Re: Рюриково Городище Ответ #81 - 05.10.2021 :: 11:03:12) Что такое вторая половина IX века, это может быть как 860 год так и 890,  "дендрохронологический анализ" же определяет год когда было срублено дерево из которого сделано конкретное бревно.

Да не другими. Тот же дендрохронологический анализ. Сначала предварительный результат. Потом - окончательный. Первый предварительный был произведён видимо с теми специалистами с которыми непосредственно сотрудничает экспедиция при раскопках. А для окончательного итога анализа образцы переданы уже в другие лаборатории.

иван васильевич писал(а) 09.10.2021 :: 08:36:48:
То есть точность датировки идеальна.

Так археологи и сказали что середина века. Не конец.
Погрешности и в дендродате бывают, поэтому зачем озвучивать точную хронологию, если не весь этап анализа пройден.

А про Руританина вы зря на меня бочку катите.
Мне с ним как-раз полемизировать вменяемо можно было в отличии от вашей компашки.
Я на его не жаловался, зачем мне это? Он сам за свой сленг поплатился, прекрасно же знал за что его наказывали ранее.
Так-что не занимайтесь клеветой иван васильевич.
Это непорядочно по крайней мере.

Кстати, Руританин и не оспаривал эту последнюю датировку археологов по Рюрикову городищу, если уж вы его вспомнили.
Наверх
« Последняя редакция: 09.10.2021 :: 11:56:43 от Mukaffa »  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #318 - 09.10.2021 :: 14:55:14
 
Mukaffa писал(а) 08.10.2021 :: 23:44:06:
Если связывать ее с легендарными событиями, то это, вероятнее всего, крепость Рюрика."

Наталия Хвощинская телепат?
Какого Рюрика?
Датского?
Другого?
Mukaffa писал(а) 09.10.2021 :: 11:49:05:
Мне с ним как-раз полемизировать вменяемо можно было в отличии от вашей компашки.

Лаврентьевская, список 1377 года (кто делал список?) появляется выписка из летописца вскоре Никифора.
Выписка 1280года, на русском яз. (Кормчая, т.е. церковный труд, где впервые появляется Рюрик, призванный русью и словенами)  попадает в Лаврент. список, т.е. в летописание через 100 лет. (Тихомиров).
Совпадают даты? И что?
Нашли нацарапанное – «здесь был рюрик»?

Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: А был ли Рюрик?
Ответ #319 - 09.10.2021 :: 16:29:19
 
Mukaffa писал(а) 09.10.2021 :: 11:49:05:
Да не другими.

Хорошо, оставайтесь при своем мнении - это не важно в данном случае.

Mukaffa писал(а) 09.10.2021 :: 11:49:05:
Сначала предварительный результат. Потом - окончательный. ...для окончательного итога анализа образцы переданы уже в другие лаборатории.

Еще не так давно: Mukaffa писал(а) 29.09.2021 :: 20:50:48:
Так это данные оногодендрохронологического анализа и есть.
, за "предварительный" не вспоминали - уже прогресс. Итак вопрос остается: иван васильевич писал(а) 08.10.2021 :: 21:57:45:
больше месяца как объявили о том что образцы сданы для определения оной и вы это притянули на форум а результата нет. Почему? В чем проблема?
.

Наверх
 
Страниц: 1 ... 14 15 16 17 
Печать