Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах? (Прочитано 3342 раз)
IJKLABCD
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 2
Московская область
Пол: male
Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
30.04.2020 :: 00:22:12
 
Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Я интересуюсь историей России, поэтому я пришёл на этот форум.

Меня интересует вопрос: как жили крестьяне и рабочие в России в период с 1861 года по 1917 год?
Наверх
« Последняя редакция: 05.05.2020 :: 10:29:58 от Антон К. »  
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8576
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #1 - 14.05.2020 :: 14:16:41
 
Читайте Глеба Успенского зайдите в блог Реми Майснера
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45572
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #2 - 14.05.2020 :: 16:46:37
 
IJKLABCD писал(а) 30.04.2020 :: 00:22:12:
как жили крестьяне и рабочие в России в период с 1861 года по 1917 год?


Лучше, чем потом)
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Evgen11
ReadOnly
На Форуме



Сообщений: 17347
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #3 - 14.05.2020 :: 20:06:43
 
IJKLABCD писал(а) 30.04.2020 :: 00:22:12:
Меня интересует вопрос: как жили крестьяне и рабочие в России в период с 1861 года по 1917 год?


Энгельгардта читайте. Это про крестьян. С текстами майснера можно только в туалет ходить. Про чудесную жизнь лучше чем потом, тоже можно сходить в аналогичное место.
Наверх
« Последняя редакция: 14.05.2020 :: 20:12:13 от Evgen11 »  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #4 - 14.05.2020 :: 21:44:05
 
Zealot писал(а) 14.05.2020 :: 16:46:37:
Лучше, чем потом)

Evgen11 писал(а) 14.05.2020 :: 20:06:43:
Про чудесную жизнь лучше чем потом, тоже можно сходить в аналогичное место.

Все зависит от того когда это "потом" было. В период НЭПа в принципе наверно лучше, с началом коллективизации и до конца 60 годов конечно хуже , а в 80 годы просто замечательно.
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 938
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #5 - 15.05.2020 :: 10:17:31
 
А действительно, как они жили, если брать по регионам и годам? По имущественному и социальному положению? По возможностям и перспективам? По правам и обязанностям? и так далее и тому подобное.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45572
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #6 - 15.05.2020 :: 11:48:30
 
В Сибири жизнь крестьян во второй половине 19 и начале 20 века была точно лучше, чем до годов 60-70 советских.

И не только крестьян.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8576
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #7 - 15.05.2020 :: 17:45:13
 
Evgen11 писал(а) 14.05.2020 :: 20:06:43:
С текстами майснера можно только в туалет ходить.

С вашими точно туда же, у Майснера нет отсебятины от вас в отличии.
Zealot писал(а) 15.05.2020 :: 11:48:30:
В Сибири жизнь крестьян во второй половине 19 и начале 20 века была точно лучше, чем до годов 60-70 советских.

И не только крестьян.

Да-да, там и крепостного права не было и выкупных платежей и сколько тех крестьян было? И с чего крестьяне развязали красную гражданскую войну в тылу Колчака? Его же сибиряки сожрали.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45572
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #8 - 15.05.2020 :: 17:51:58
 
Ярослав, почитайте по теме что-нибудь, а.

Узнаете много нетривиального. И про крепостное право в сибирских условиях тоже.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8576
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #9 - 15.05.2020 :: 20:58:05
 
Zealot писал(а) 15.05.2020 :: 17:51:58:
Ярослав, почитайте по теме что-нибудь, а.

Узнаете много нетривиального. И про крепостное право в сибирских условиях тоже.

Тема не про Сибирь а про Россию вообще, сколько тех крестьян было в Сибири? По переписи 1897 года в Сибири проживало 5,7 млн, это чем в два раза больше населения Крыма в наши дни и по плотности в Симферополе с пригородами живёт больше чем на всей Камчатке.
А в Европейской России без Польши Кавказа и Ср Азии 93,5 млн
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus1897_01.php
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45572
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #10 - 15.05.2020 :: 21:00:45
 
Ярослав Стебко писал(а) 15.05.2020 :: 20:58:05:
Тема не про Сибирь а про Россию вообще, сколько тех крестьян было в Сибири? По переписи 1897 года в Сибири проживало 5,7 млн, это чем в два раза больше населения Крыма в наши дни и по плотности в Симферополе с пригородами живёт больше чем на всей Камчатке.
А в Европейской России без Польши Кавказа и Ср Азии 93,5 млн
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus1897_01.php


Сколько бы ни было.

До большевиков они жили лучше. Мало того, в Сибири и голода не было практически никогда. Только в Омске, иркутске в 1917 году, когда беженцев стало больше, чем местных.

И то без голодных смертей.

Не, ну после большевиков они, конечно, начались, а как же.

Где коммунизм - там голод. Закон такой.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45572
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #11 - 15.05.2020 :: 21:01:39
 
А Колчака и не местные выдали вовсе так то. Ну если что. И да, мне что белые, что красные - все едино.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Evgen11
ReadOnly
На Форуме



Сообщений: 17347
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #12 - 15.05.2020 :: 21:59:12
 
Ярослав Стебко писал(а) 15.05.2020 :: 17:45:13:
С вашими точно туда же, у Майснера нет отсебятины от вас в отличии.


У него одна марксистская наркобрехня в отличии от меня.
Вам самому то не смешно на такого ауемарксиста ссылаться?
Наверх
 
Константин Ф
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2681
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #13 - 16.05.2020 :: 15:47:59
 
Талян писал(а) 14.05.2020 :: 21:44:05:
Все зависит от того когда это "потом" было. В период НЭПа в принципе наверно лучше, с началом коллективизации и до конца 60 годов конечно хуже , а в 80 годы просто замечательно.

Вот примерно то же самое хотел сказать.
До уровня 1913 года снова ЗП рабочего или доход крестьянина снова поднялся на рубеже 1950-х/60-х.
Но, даже материальный уровень жизни населения не только зарплатой определяется. Мне довелось застать старых рабочих, которые успели поработать и до 1913 года и при НЭПе, и пообщаться с одним из них. Так вот по его мнению лучше всего он жил именно при НЭПе, хоть в середине 1920-х его ЗП по покупательной способности  была несколько ниже дореволюционной, но ему за эту ЗП приходилось работать не 60 часов в неделю а только 42 часа. А это очень большая разница.

Кроме того, если говорить о доходах отдельных людей, то получается что и ЗП рабочих достигла уровня 1913 года только в начале 1960-х, и доходы крестьян в начале 1960-х, а доход среднестатистического работающего советского человека достиг дореволюционного уровня гораздо раньше, чем начало 1960-х. Это объясняется изменение соотношения числа рабочих и крестьян. Условный пример для пояснения. Если в 1913 и в 1960 году ЗП рабочего и доход крестьянина не поменялся и составил условно 25 и 12 руб. в месяц соответственно, а доля среди работающих людей  рабочих:крестьян в 1913 году была 15 рабочих:85 крестьян то средний доход в 1913 получится 13,95 руб. а если в 1960 году соотношение рабочих:крестьян будет 50:50 то при тех же ЗП 25 руб. и 12 руб. средний доход работающего будет 18,50 руб. Т.е. рост доходов в 1,5 раза за период с 1913 по 1960 при отсутствии роста зарплат рабочих и крестьян. Рост среднего дохода за счет увеличения доли рабочих, которые зарабатывают больше, чем доход крестьян.

И ещё
в 1913 году почти полностью отсутствовали общественные фонды потребления
в 1960 году они составляли 15-20% от общего дохода советских людей (за счет общественных фондов платились пенсии, стипендии, люди получали бесплатное образование, медобслуживание, квартиры и прочие субсидии)

Вывод люди стали жить не хуже 1913 года к середине 1950-х, и лучше уже в начале 1960-х
И затем этот разрыв в пользу советских людей только увеличивался.
Ну, в 1930-40-е и начале 1950-х конечно же советские люди материально жили хуже чем до революции

Zealot писал(а) 15.05.2020 :: 11:48:30:
В Сибири жизнь крестьян во второй половине 19 и начале 20 века была точно лучше, чем до годов 60-70 советских.

И не только крестьян.

Не подыгрывайте проклятому царизму, после провала конца 1920-х начала 1950-х уже к середине 1950-х стали жить не хуже чем в 1913 году, а в начале 1960-х так однозначно лучше, а в 1970-е существенно лучше чем в 1913 году.

С середины 1950-х материально советские люди жили лучше чем россияне в 1913 году, а с начала 1960-х и по ЗП лучше, чем в 1913
Наверх
« Последняя редакция: 16.05.2020 :: 15:54:27 от Константин Ф »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45572
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #14 - 16.05.2020 :: 17:25:53
 
Так я говорю про крестьян, а не про абстрактных советских людей.

Быт деревни пятидесятых на Алтае мне очень даже известен.

Только когда начали полноценно платить - он и стал улучшаться.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Константин Ф
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2681
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #15 - 16.05.2020 :: 17:45:18
 
Zealot писал(а) 16.05.2020 :: 17:25:53:
Так я говорю про крестьян, а не про абстрактных советских людей.

Быт деревни пятидесятых на Алтае мне очень даже известен.

Только когда начали полноценно платить - он и стал улучшаться.

если про крестьян, то согласен
Только с середины 1950-х началось улучшение, а до этого однозначно крестьяне жили хуже чем в 1913 году и не только в Сибири, а по всей РСФСР и в большинстве республик СССР
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 45572
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #16 - 16.05.2020 :: 19:49:07
 
Константин Ф писал(а) 16.05.2020 :: 17:45:18:
и не только в Сибири, а по всей РСФСР и в большинстве республик СССР


Нет, далеко не так все.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8345
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #17 - 18.05.2020 :: 14:07:41
 
Zealot писал(а) 15.05.2020 :: 21:00:45:
Где коммунизм - там голод. Закон такой.

Вы прямо че то начали высококлассно вбрасывать

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Maxim83
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 193
Санкт-Петербург
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #18 - 10.10.2020 :: 09:56:56
 
Удивительно, что на этом форуме, который я воспринимаю лучшим форумом по истории (по крайней мере на русско-язычном пространстве) "выскакивает такая дичь". Лезем на сайт РНБ, набираем "Бежецк" и узнаем, что было с крестьянами (кстати, к 1917 они уже выродились как класс, о чем свидетельствуют проекты 1905,1907,1910).

Добавить этот пост бы в тему о коллективизации, но не хочу спамить...

Я в гневе))))
Наверх
 
НВД
+
Вне Форума



Сообщений: 5812
Ялта

СПИ
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #19 - 04.11.2020 :: 07:08:29
 
Константин Ф писал(а) 16.05.2020 :: 17:45:18:
крестьяне жили хуже чем в 1913 году


Хуже, чем в 13, но однозначно лучше чем в 21 - не правда ли?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 2 
Печать