Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах? (Прочитано 2149 раз)
IJKLABCD
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 2
Московская область
Пол: male
Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
30.04.2020 :: 00:22:12
 
Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Я интересуюсь историей России, поэтому я пришёл на этот форум.

Меня интересует вопрос: как жили крестьяне и рабочие в России в период с 1861 года по 1917 год?
Наверх
« Последняя редакция: 05.05.2020 :: 10:29:58 от Антон К. »  
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8367
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #1 - 14.05.2020 :: 14:16:41
 
Читайте Глеба Успенского зайдите в блог Реми Майснера
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44960
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #2 - 14.05.2020 :: 16:46:37
 
IJKLABCD писал(а) 30.04.2020 :: 00:22:12:
как жили крестьяне и рабочие в России в период с 1861 года по 1917 год?


Лучше, чем потом)
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16950
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #3 - 14.05.2020 :: 20:06:43
 
IJKLABCD писал(а) 30.04.2020 :: 00:22:12:
Меня интересует вопрос: как жили крестьяне и рабочие в России в период с 1861 года по 1917 год?


Энгельгардта читайте. Это про крестьян. С текстами майснера можно только в туалет ходить. Про чудесную жизнь лучше чем потом, тоже можно сходить в аналогичное место.
Наверх
« Последняя редакция: 14.05.2020 :: 20:12:13 от Evgen11 »  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #4 - 14.05.2020 :: 21:44:05
 
Zealot писал(а) 14.05.2020 :: 16:46:37:
Лучше, чем потом)

Evgen11 писал(а) 14.05.2020 :: 20:06:43:
Про чудесную жизнь лучше чем потом, тоже можно сходить в аналогичное место.

Все зависит от того когда это "потом" было. В период НЭПа в принципе наверно лучше, с началом коллективизации и до конца 60 годов конечно хуже , а в 80 годы просто замечательно.
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 929
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #5 - 15.05.2020 :: 10:17:31
 
А действительно, как они жили, если брать по регионам и годам? По имущественному и социальному положению? По возможностям и перспективам? По правам и обязанностям? и так далее и тому подобное.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44960
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #6 - 15.05.2020 :: 11:48:30
 
В Сибири жизнь крестьян во второй половине 19 и начале 20 века была точно лучше, чем до годов 60-70 советских.

И не только крестьян.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8367
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #7 - 15.05.2020 :: 17:45:13
 
Evgen11 писал(а) 14.05.2020 :: 20:06:43:
С текстами майснера можно только в туалет ходить.

С вашими точно туда же, у Майснера нет отсебятины от вас в отличии.
Zealot писал(а) 15.05.2020 :: 11:48:30:
В Сибири жизнь крестьян во второй половине 19 и начале 20 века была точно лучше, чем до годов 60-70 советских.

И не только крестьян.

Да-да, там и крепостного права не было и выкупных платежей и сколько тех крестьян было? И с чего крестьяне развязали красную гражданскую войну в тылу Колчака? Его же сибиряки сожрали.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44960
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #8 - 15.05.2020 :: 17:51:58
 
Ярослав, почитайте по теме что-нибудь, а.

Узнаете много нетривиального. И про крепостное право в сибирских условиях тоже.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8367
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #9 - 15.05.2020 :: 20:58:05
 
Zealot писал(а) 15.05.2020 :: 17:51:58:
Ярослав, почитайте по теме что-нибудь, а.

Узнаете много нетривиального. И про крепостное право в сибирских условиях тоже.

Тема не про Сибирь а про Россию вообще, сколько тех крестьян было в Сибири? По переписи 1897 года в Сибири проживало 5,7 млн, это чем в два раза больше населения Крыма в наши дни и по плотности в Симферополе с пригородами живёт больше чем на всей Камчатке.
А в Европейской России без Польши Кавказа и Ср Азии 93,5 млн
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus1897_01.php
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44960
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #10 - 15.05.2020 :: 21:00:45
 
Ярослав Стебко писал(а) 15.05.2020 :: 20:58:05:
Тема не про Сибирь а про Россию вообще, сколько тех крестьян было в Сибири? По переписи 1897 года в Сибири проживало 5,7 млн, это чем в два раза больше населения Крыма в наши дни и по плотности в Симферополе с пригородами живёт больше чем на всей Камчатке.
А в Европейской России без Польши Кавказа и Ср Азии 93,5 млн
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus1897_01.php


Сколько бы ни было.

До большевиков они жили лучше. Мало того, в Сибири и голода не было практически никогда. Только в Омске, иркутске в 1917 году, когда беженцев стало больше, чем местных.

И то без голодных смертей.

Не, ну после большевиков они, конечно, начались, а как же.

Где коммунизм - там голод. Закон такой.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44960
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #11 - 15.05.2020 :: 21:01:39
 
А Колчака и не местные выдали вовсе так то. Ну если что. И да, мне что белые, что красные - все едино.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Evgen11
++
Вне Форума



Сообщений: 16950
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #12 - 15.05.2020 :: 21:59:12
 
Ярослав Стебко писал(а) 15.05.2020 :: 17:45:13:
С вашими точно туда же, у Майснера нет отсебятины от вас в отличии.


У него одна марксистская наркобрехня в отличии от меня.
Вам самому то не смешно на такого ауемарксиста ссылаться?
Наверх
 
Константин Ф
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2495
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #13 - 16.05.2020 :: 15:47:59
 
Талян писал(а) 14.05.2020 :: 21:44:05:
Все зависит от того когда это "потом" было. В период НЭПа в принципе наверно лучше, с началом коллективизации и до конца 60 годов конечно хуже , а в 80 годы просто замечательно.

Вот примерно то же самое хотел сказать.
До уровня 1913 года снова ЗП рабочего или доход крестьянина снова поднялся на рубеже 1950-х/60-х.
Но, даже материальный уровень жизни населения не только зарплатой определяется. Мне довелось застать старых рабочих, которые успели поработать и до 1913 года и при НЭПе, и пообщаться с одним из них. Так вот по его мнению лучше всего он жил именно при НЭПе, хоть в середине 1920-х его ЗП по покупательной способности  была несколько ниже дореволюционной, но ему за эту ЗП приходилось работать не 60 часов в неделю а только 42 часа. А это очень большая разница.

Кроме того, если говорить о доходах отдельных людей, то получается что и ЗП рабочих достигла уровня 1913 года только в начале 1960-х, и доходы крестьян в начале 1960-х, а доход среднестатистического работающего советского человека достиг дореволюционного уровня гораздо раньше, чем начало 1960-х. Это объясняется изменение соотношения числа рабочих и крестьян. Условный пример для пояснения. Если в 1913 и в 1960 году ЗП рабочего и доход крестьянина не поменялся и составил условно 25 и 12 руб. в месяц соответственно, а доля среди работающих людей  рабочих:крестьян в 1913 году была 15 рабочих:85 крестьян то средний доход в 1913 получится 13,95 руб. а если в 1960 году соотношение рабочих:крестьян будет 50:50 то при тех же ЗП 25 руб. и 12 руб. средний доход работающего будет 18,50 руб. Т.е. рост доходов в 1,5 раза за период с 1913 по 1960 при отсутствии роста зарплат рабочих и крестьян. Рост среднего дохода за счет увеличения доли рабочих, которые зарабатывают больше, чем доход крестьян.

И ещё
в 1913 году почти полностью отсутствовали общественные фонды потребления
в 1960 году они составляли 15-20% от общего дохода советских людей (за счет общественных фондов платились пенсии, стипендии, люди получали бесплатное образование, медобслуживание, квартиры и прочие субсидии)

Вывод люди стали жить не хуже 1913 года к середине 1950-х, и лучше уже в начале 1960-х
И затем этот разрыв в пользу советских людей только увеличивался.
Ну, в 1930-40-е и начале 1950-х конечно же советские люди материально жили хуже чем до революции

Zealot писал(а) 15.05.2020 :: 11:48:30:
В Сибири жизнь крестьян во второй половине 19 и начале 20 века была точно лучше, чем до годов 60-70 советских.

И не только крестьян.

Не подыгрывайте проклятому царизму, после провала конца 1920-х начала 1950-х уже к середине 1950-х стали жить не хуже чем в 1913 году, а в начале 1960-х так однозначно лучше, а в 1970-е существенно лучше чем в 1913 году.

С середины 1950-х материально советские люди жили лучше чем россияне в 1913 году, а с начала 1960-х и по ЗП лучше, чем в 1913
Наверх
« Последняя редакция: 16.05.2020 :: 15:54:27 от Константин Ф »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44960
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #14 - 16.05.2020 :: 17:25:53
 
Так я говорю про крестьян, а не про абстрактных советских людей.

Быт деревни пятидесятых на Алтае мне очень даже известен.

Только когда начали полноценно платить - он и стал улучшаться.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Константин Ф
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2495
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #15 - 16.05.2020 :: 17:45:18
 
Zealot писал(а) 16.05.2020 :: 17:25:53:
Так я говорю про крестьян, а не про абстрактных советских людей.

Быт деревни пятидесятых на Алтае мне очень даже известен.

Только когда начали полноценно платить - он и стал улучшаться.

если про крестьян, то согласен
Только с середины 1950-х началось улучшение, а до этого однозначно крестьяне жили хуже чем в 1913 году и не только в Сибири, а по всей РСФСР и в большинстве республик СССР
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44960
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #16 - 16.05.2020 :: 19:49:07
 
Константин Ф писал(а) 16.05.2020 :: 17:45:18:
и не только в Сибири, а по всей РСФСР и в большинстве республик СССР


Нет, далеко не так все.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8235
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Как жили крестьяне и рабочие в России в 1861—1917 годах?
Ответ #17 - 18.05.2020 :: 14:07:41
 
Zealot писал(а) 15.05.2020 :: 21:00:45:
Где коммунизм - там голод. Закон такой.

Вы прямо че то начали высококлассно вбрасывать

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать