Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 21 22 23 24 25 ... 28
Печать
Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь (Прочитано 293068 раз)
Буканьер
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60

КазНТУ
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #440 - 01.07.2011 :: 17:53:16
 

А вот знаменитые саллеты

1.      Пехотный салад с бувигером, 1440 г. Бувигер всегда крепился на нагруднике кирасы и не был частью салада.
2.      Пехотный салад, 1450 г.

3.      Пехотный салад, 1450 г.
4.      Салад с подвижным забралом и неподвижным назатыльником, 1460 г.
5.      Салад с подвижным забралом, 1480 г. Следует заметить, что на этом рисунке, так же как на предшествующем и последующем, смотровая щель не вырезана в забрале.
6.      Салад с подвижным забралом и бувигером, 1480 г.
7.      Роскошный болонский салад с неподвижным забралом, 1490 г. В Италии подвижное забрало называлось alia teaesca (немецким).
8.      Позднейшая форма салада в конце XV в. Это почти армэ. Подвижное забрало называли «поддувалом».
9.      Полный итальянский доспех, 1435 г. Его вес 25 кг.
10.      Доспехи Жана Погона дю Сентрая, сподвижника Жанны д'Арк, около 1435 г. Шлем его скорее не салад, а железная шапка с бувигером. Салад, вытеснивший бацинет, был в свою очередь вытеснен армэ к XVI в.
Наверх
 

salad.JPG (247 KB | )
salad.JPG
Буканьер
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60

КазНТУ
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #441 - 05.07.2011 :: 21:35:48
 
Друзья, хотелось бы привести несколько средневековых гравюр товарищей в доспехах (а также "а-ля средневековые гравюры"). Согласитесь, что эти картины имеют какое то необъяснимое очарование, некую "атмосферу"....взгляд людей, реально наблюдавших сие воочию...
Наверх
 
Буканьер
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60

КазНТУ
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #442 - 05.07.2011 :: 21:37:39
 
Еще..
Наверх
 
Буканьер
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60

КазНТУ
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #443 - 08.07.2011 :: 19:26:24
 
Готический доспех в полном его великолепии...конец 15 века..Вы знаете иной раз при созерцании подобных доспехов приходит на ум мысли, что это была такая форма средневекового искусства, навроде скульптуры..ну поставил какой нибудь знатный сеньор такой доспех в своем замке, пусть гости любуются...но ходить в бой? нет уж увольте! просто как то больно он непрактично  смотрится....помните были такие байки....мол рыцарь в таком виде не мог даже самостоятельно влезть на коня, а уж если упал на землю, то не мог подняться..даже не рассматривая подобные мифы всерьез все таки подобный доспех представляется излишне громоздким..
или я не прав? как считаете?
Наверх
 

got7622.jpg (61 KB | )
got7622.jpg
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #444 - 11.07.2011 :: 05:25:38
 
Буканьер писал(а) 08.07.2011 :: 19:26:24:
это была такая форма средневекового искусства, навроде скульптуры..


Это и было искусство. Готический доспех называется так потому как был произведением такого направления в культуре как готика.

Буканьер писал(а) 08.07.2011 :: 19:26:24:
просто как то больно он непрактичносмотрится....


В нем практично тотально всё.

Буканьер писал(а) 08.07.2011 :: 19:26:24:
помните были такие байки....мол рыцарь в таком виде не мог даже самостоятельно влезть на коня, а уж если упал на землю, то не мог подняться..даже не рассматривая подобные мифы всерьез все таки подобный доспех представляется излишне громоздким..
или я не прав? как считаете?


Байки и есть байки. В турнирном доспехе подняться реально тяжковато, но этого никто и не требует. В обычном миланском или готическом доспехе встать вовсе не так уж проблемно. В нем даже бегать можно. Недалеко.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Буканьер
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60

КазНТУ
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #445 - 13.07.2011 :: 19:21:37
 
А вот есть ли какая нибудь статистика насчет того сколько таких полных готических (как на рисунке выше) доспехов было произведено в то время? Насколько это было массовое производство или скорее штучные экземпляры? Я к тому, что стоили такие доспехи очень дорого, позволить их мог далеко не всякий дворянин....т.е.получается, что такое обывательское представление о целом войске в таких вот блистающих доспехах могло быть неправильным...Например в армии из 10 тыс человек в таком были человек так 5-6 к примеру из числа особ уровня королей или герцогов...основная масса рыцарей довольствовалась чем нибудь попроще и полегче....как считаете?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #446 - 13.07.2011 :: 20:42:00
 
Буканьер писал(а) 13.07.2011 :: 19:21:37:
т.е.получается, что такое обывательское представление о целом войске в таких вот блистающих доспехах могло быть неправильным...Н


Дык разумеется.

Буканьер писал(а) 13.07.2011 :: 19:21:37:
основная масса рыцарей довольствовалась чем нибудь попроще и полегче....как считаете?


Ну смотря кого мы будем называть рыцарями.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Буканьер
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60

КазНТУ
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #447 - 13.07.2011 :: 20:46:26
 
Zealot писал(а) 13.07.2011 :: 20:42:00:
Ну смотря кого мы будем называть рыцарями.


Конных всадников благородного происхождения  Смайл
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #448 - 13.07.2011 :: 21:15:01
 
Буканьер писал(а) 13.07.2011 :: 20:46:26:
Конных всадников благородного происхожденияСмайл


Тогда далеко не все из них сверкали.  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Буканьер
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60

КазНТУ
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #449 - 13.07.2011 :: 21:19:32
 
Zealot
А как относитесь к самурайским доспехам?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #450 - 13.07.2011 :: 21:23:37
 
Буканьер писал(а) 13.07.2011 :: 21:19:32:
А как относитесь к самурайским доспехам?


Железа было в Японии мало. Вот и весь сказ.

Голь на выдумку хитра.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Буканьер
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60

КазНТУ
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #451 - 13.07.2011 :: 21:28:11
 
Непрочные значит?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #452 - 13.07.2011 :: 21:31:19
 
Буканьер писал(а) 13.07.2011 :: 21:28:11:
Непрочные значит?


Почему? Достаточно прочные, раз носили. Просто насколько я припоминаю на кирасы они с удовольствием перешли. А в ообще тут есть камрад Не Шиченг - вот он в теме шарит, а я так, имею собственное не шибко аргументированное мнение. Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Буканьер
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60

КазНТУ
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #453 - 13.07.2011 :: 21:43:44
 
По крайней мере выглядят устрашающе  Ужас
впрочем мнения слышал разные...противоположные...это как есть товарищи уверенные, что катана лучший меч в мире, так и с доспехами...
Наверх
 

armor01.jpg (67 KB | )
armor01.jpg
armor03.jpg (74 KB | )
armor03.jpg
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #454 - 13.07.2011 :: 21:52:00
 
Доспехом "южных варваров" они однако не брезговали.  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Буканьер
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60

КазНТУ
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #455 - 13.07.2011 :: 21:54:36
 
Чуйствую назревает холивар рыцари vs самураи  Очень довольный
Наверх
 

Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #456 - 13.07.2011 :: 22:02:33
 
Не участвую. Восточной темой не владею.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Буканьер
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60

КазНТУ
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #457 - 14.07.2011 :: 21:26:26
 
Zealot

А как Вам гуситы? Говорят в свое время много крови рыцарям попортили....
Наверх
 
Буканьер
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 60

КазНТУ
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #458 - 14.07.2011 :: 21:39:22
 
Интересные все таки кадры были эти гуситы...Считается, что гуситские войны - это первый пример массового использования ручного огнестрельного оружия...
Вот на рисунке огнестрел гуситов...
далее гуситы и их предводитель Ян Жижка

ну и наконец пресловутая боевая телега..прообраз бронетранспортера...
Наверх
 

Ognestrel.JPG (28 KB | )
Ognestrel.JPG
ZHizhka.JPG (56 KB | )
ZHizhka.JPG
Povozka.JPG (61 KB | )
Povozka.JPG
Gosha06
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512
Пол: male
Re: Танк средневековья - тяжеловооруженный всадник-рыцарь
Ответ #459 - 21.07.2011 :: 23:45:32
 
Интересен такой вопрос: от какого оружия чаще всего погибали рыцари в доспехах 15-16 веков? От копейного удара других рыцарей? Или от пик и алебард пехоты? Или от арбалетов и огнестрела? Т.е. какое оружие былo наиболее эффективным против доспехов наподобие готического или миланского?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 21 22 23 24 25 ... 28
Печать