EvS писал(а) 31.10.2008 :: 22:48:19: Цитата:Главный ТИ-абсурд заключается в том, что когда император Константин умер, князю Владимиру Всеволодовичу было всего два года! Как грудной ребенок совершал походы на Константина? Как потом император Константин жил с Владимиром в смирении и любви???
А в чем вы видите абсурд? И кто вам сказал, что Владимир Всеволодович совершал поход на Византию? И кто в конце концов сказал вам, что "Сказание о владимирских князьях" это летопись?
Евс, добрый день.
Последний Ваш вопрос оставим, как пустое... А вот по сути будем разбираться. ЕВС, СМОТРИТЕ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО, в третий раз повторять не буду (даже не смотря что Вы модератор):
Читаем Сказание:
"
Когда сел он на великое княжение в Киеве,
то начал советоваться с князьями своими, и с боярами, и с вельможами, так говоря: «Неужели я ничтожнее прежде меня царствовавших и управлявших знаменами царства великой Руси, таких как князь великий Олег, который ходил и взял с Царьграда большую дань ... Тогда великий князь Владимир собирает воевод умелых и мудрых и ставит начальников над воинскими отрядами — тысячников, сотников, пятидесятников;
и, собрав многие тысячи воинов, отправляет их во Фракию, область Царьграда; и завоевали большую часть ее, и возвратились с богатой добычей.
В то время правил в Царьграде благочестивый царь Константин Мономах и воевал он тогда с персами и латинянами. И принял он мудрое царское решение — отправил послов к великому князю Владимиру Всеволодовичу: Неофита…
С головы же своей снял он венец царский и положил его на блюдо золотое. Повелел он принести сердоликовую чашу, из которой Август, царь римский, пил вино, и ожерелье, которое он на плечах своих носил, и цепь, скованную из аравийского золота, и много других даров царских. И передал он их митрополиту Неофиту с епископами и своим знатным посланником,
и послал их к великому князю Владимиру Всеволодовичу, так говоря с мольбой: «Прими от нас, о боголюбивый и благоверный князь, во славу твою и честь эти честные дары, которые с самого начала твоего рода и твоих предков являются царским жребием, чтобы венчаться ими на престол твоего свободного и самодержавного царства…
И с тех пор великий князь Владимир Всеволодович стал именоваться Мономахом, царем великой Руси. И пребывал после того во все время с царем Константином в мире и любви. С тех пор и доныне тем венцом царским, который прислал греческий царь Константин Мономах, венчаются великие князья владимирские, когда ставятся на великое княжение русское"
Уважаемый Евс, так когда там Владимир Всеволодович сел княжить в Киеве?
Напомню, чтобы Вы не искали:
Влади́мир II Все́володович Монома́х (в крещении Василий, др.-русск. Володимиръ (-меръ) Мономахъ, укр. Володимир Мономах, белор. Уладзiмiр Манамах; 1053—19 мая 1125) —
великий князь киевский в 1113—1125, государственный деятель, военачальник, писатель. (Википедия)
К этому моменту Константин Мономах 58 лет как помер. Явный прокол ТИ. Хронологический ляп. А Вы говорите, что никакого абсурда нет. Разве это не лицемерие с Вашей стороны?
Почитаем комментарии к Сказанию:
"Автор С. сообщает: “
И от того времени князь великий Владимир Всеволодичь наречеся Манамах, царь великиа Русия”.
Согласно историческим данным, великий князь киевский Владимир Всеволодович прозван Мономахом по имени матери, дочери византийского императора Константина Мономаха, который умер, когда Владимиру Мономаху было два года.Рассказ о приобретении Владимиром Мономахом царских регалий был помещен как вступительная статья к чину венчания Ивана IV на царство в 1547 г. Сюжет этого рассказа передан в виде рельефов, украшающих “царское место” Ивана IV, которое было установлено в 1551 г. в Успенском соборе Московского Кремля.
Изд.: Дмитриева Р. П. Сказание о князьях Владимирских.— М.; Л.; 1955; Сказание о князьях владимирских / Подг. текста и комм. Р. П. Дмитриевой; Перевод Л. А. Дмитриева//ПЛДР: Конец XV — первая половина XVI века.— М., 1984.— С. 422—435, 725—731.
Помимо явной несостоятельности ТИ в хронологической последовательности событий, напомню Вам Ваш ответ из другой темы про русскую царскую корону. Там Вы заявили, что никакие царские регалии из Византии не передавались.
Но Ваше утверждение противоречит приведенным выше фактам. Оказывается, передавали. И корону царскую в числе других регалий. И чашку императора Августа. Кстати Константин снял корону у себя с головы и отдал русскому князю. Запомните этот важный исторический момент для наших дальнейших диалогов. Не хочу повторяться трижды.
Уважаемый ЕВС, жду Ваше мнение по приведенным выше фактам. Интересно, какое решение Вы примите. Выбор не велик. Вы в состоянии хоть раз признать свою неправоту? Или будете дальше ТИ громить? Пожалуйста...
Страниц: 
Черный список ТИ. Источники, которые отвергают "традиционисты" форума (Прочитано 89275 раз)