Цитата:

И где в этих цитатах Русь назвали Индией? К чему они?

Вообще-то к тому, что НАЗВАНИЯ путешествовали по картам... Мифологичны оне - и посему спокойно заменялись ДРУГИМИ мифами согласно требованиям текущего момента...

Цитата:


Да.

Цитата:


Александр, не сочтите за труд перечислить какие же это здесь русские летописи разбирались.

Если повертеть головой по и против часовой стрелки, то ответьте мне, Александр, какого чёрта русский купец Афанасий Никитин попёрся "за три моря", когда "Индия" была у него под боком, а "индийский царь" - вот он, сидит в Москве :question

"Богатая письменность Древней Руси XI-XVII вв. была вытеснена из культурного обихода в XVIII и XIX вв., в эпоху становления современной русской культуры. В новых условиях она сохраняла интерес почти исключительно для науки. Большие успехи в ее изучении были сделаны в конце прошлого и начале нынешнего столетий» http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=2070

Кто и зачем вытеснил "богатую письменность Древней Руси" в 18 веке? Кому помешали выдающиеся памятники русской письменности?

Ответ ТИ стандартен: просто так получилось. А что скажут ТИ-почитатели нашего форума?

Насчет Никитина -у Фоменко+ есть неплохая гипотеза. Но я ее забыл...
18 век - Миллер-Шлецер-Баер.
А Карамзин своим талантом их покрыл...
Исполнители - неплохо поднялись - административно и финансово. Шлецер за вклеенный лист с приходом варягов получил от варяжки Катьки 800 руб вместо 100 - жалование... И титул акадЭмика...

Цитата:
О, как! А я остаюсь при своём мнении, что каждый европеец видел на востоке что-то своё, но все сходились на том, что где-то на востоке есть сказочно богатая страна Индия - мечта мореплавателей и авантюристов. Когда умами географов завладела идея о том, что Земля круглая, возникла гипотеза, что Индии можно достичь, двигаясь и в западном направлении...
А теперь ДУМАЕМ: в приведённом выше высказывании Тимура "Индия" - это Русь или всё-таки та самая Индия, которая существует и сейчас? Если Индия=Русь, то амазонки должны были обитать где-то в Нормандии или на Британских островах, а "северные страны" - это какие-то поселения скифов-ариев в Арктике Однако, если Индия=Индия, то всё встаёт на свои места: Армения - северное государство (как и Золотая Орда), а Персия - западное.
Сделайте вдох-выдох и предъявите, пожалуйста, всем ту карту, на которой "к востоку от Европы" одна только Русь и ничего более

Amaro Shakur писал(а) 05.11.2008 :: 18:24:28:



«Верхней Индией» в лекциях Лэта по Варрону, по-видимому, называется Сибирь; это наименование внушено ему именно древними — Плинием и Помпонием Мелой, но как характерен в приведенной цитате дух смелой критики и сознание большей широты своего географического горизонта! (Сибирь в известиях западно-европейских путешественников и писателей, XIII-XVII вв. Новосибирск. Сибирское отделение Российской академии наук. 2006.)

Возьмем любую карту и попробуем проложить путь Тимура из Средней Азии в Европу через Индию. Внимательно читаем источник:

"И еще Тимур говорил: «Северными странами следует на запад пройти, Индию же, и западные страны, и амазонок, и все концы земные нужно покорить и там свершить то же, что и везде», — не ведая, что покинет его душа и возвратится в землю свою, и в тот же день рухнут все замыслы его."(ИЗ ХРОНОГРАФА 1512 года)

Очевидно, что Тимур собирается идти на запад северными странами. Берем карандаш и чертим вектор на север от Средней Азии. Попадаем в район современной Сибири. Затем русский летописец пишет, что Тимур погиб во время этого похода. Начинается описание последнего похода Тимура на запад через север и Индию: "И пришел Тимур в Великую Орду и царя Тохтамыша, победив, прогнал. И там загорелся, окаянный, желанием пойти на Русь"

На пути в европу оказалась Русь. Дальше рассказывается, как Тимур во время этого похода заболел и, затем, умер. Пройти на запад через север и индию-русь не получилось. В любом случае Индия не на юге от Ср. Азии, а на севере, северо-западе.
Амаро-Шакур, у Вас по географии в школе что было? Как проложить путь на запад через север и Индию? Вам слово...

 Alexander Kas, очевидно, мы с Вами пользуемся совершенно разными дыхательными практиками
Но Логику и Здравый смысл Вы отменить не в силах. Для Вас карта Ортелиуса равна карте мира, я же увидел на ней лишь малую территорию Евразии, отражение географических понятий того времени.
Читая Тимура, следует обратить внимание на структуру построения фраз и знаки препинания. А комментарий летописца 1512 года вообще опровергает Вашу теорию о походе Тимура через Северную Индию=Сибирь. Пытаюсь логически объяснить, почему мудрый Тимур предпочёл отправиться в дремучие леса и совершенно неосвоенные земли вместо того, чтобы пройти тёплыми и богатыми странами, - и не могу Неужели Сибирь оказалась для него более заманчивой, чем Армения, Персия и Индия? Сомневаюсь, что он не знал, что к северу лежит Тартария, а где-то очень далеко на северо-западе - Русь. Кого он пытался обмануть, придумав какую-то ещё Индию взамен той, которая была рядом, на западе? Опять же, если свято верить, что вся Азия была занята одной исполинской Индией-Русью, то получится, что Тимур собирался воевать сам с собой

 Alexander Kas, очень трудно - а практически, невозможно! - вести дискуссию с человеком, который вместо ответов на конкретно поставленные вопросы, нападает с обвинениями в адрес т.н. "ТИ-догматиков". Ведь и у Вас нет ни одного "правильного" источника, в котором не нашлось бы серьёзных противоречий. Однако, т.н. "альтернативщики" готовы безоговорочно принимать на веру всё, что выгодно им - как аксиому, бездумно и бездоказательно. Так чем же Вы отличаетесь от "ТИ-догматиков", только приставкой "анти-"?

Что же касается лично меня, то я подписался "мсторик-любитель" специально, чтобы показать, что для меня важны научный анализ и формирование собственного мнения о том или ином явлении Истории. Вы хотите, чтобы я примкнул к Вашему лагерю? Тогда убедите меня, что Вы правы. Но только аргументированно! Чем чёрт не шутит?