По второму кругу. Повторенье - мать ученья. Или ты думаешь, что свежие уши нашел? Так на форуме вообще-то появились действительно профессиональные историки, которым я, любитель, не ровня.
Цитата:Сегодня считается, что слово «царь» это обычный титул, никакого особенного значения в монархической иерархии не имеющий.
Кем считается? Что это за обезличивание? Если это считается Касом, то так и надо писать. Идем на первую страницу этой темы и перечитываем посты №1, 2, 3. Вот там и описано все, что считается. А твое, Кас, "считается" здесь не считается.
Вот еще:
http://www.tellur.ru/~historia/archive/05/ageyeva.htmЦитата:Что Российской Империи до Петра Первого не было вовсе, а последними императорами-кесарями были австрийцы Габсбурги.
Российской Империи до Петра I не было - это сущая правда. Но ее не было именно как империи, зато было Царство Московское. А вот по поводу "последнего императора-кесаря" - это что-то непонятное. В смысле "последний"? Вроде как последним европейским императором был Вильгельм II Гогенцоллерн, отрекшийся 28.11.1918г. Карл I Габсбург отрекся 12.11.1918г. Так что никак Габсбурги не могли быть последними императорами.
Цитата:В России русского царя всегда считали наместником бога на земле.
Примеры?
Старообрядцы пытались провести такую концепцию, но были очень быстро отправлены на свалку истории никонианами.
Смотрим сюда:
http://www.pravoslavie.ru/smi/654.htmЦитата:Латинское словосочетание «imperator terrenus» означает Повелитель всех держав.
Да что ж это такое?
17 сентября 2008 года я попросил привести источник. И мне даже Касом было дано обещание его отыскать. Прошло 7 месяцев, а воз и ныне там. Я уже прями-таки умоляю:
ИСТОЧНИК?
о применении титула imperator terrenus к рускому царю.
Цитата: Никаких других правителей в средневековой Европе тиранами не именовали, только русских царей.
Стоп! Если мы ведем речь о 17 веке, то с какого перпуга мы должны сравнивать со СРЕДНЕВЕКОВОЙ Европой? Или Кас у нас злостный марксисто-ленинец, у которых средневековье до 1640 года длилось? Да к тому же тираны были в Европе во все времена: на осколках Византии после 1204 года, итальянские Медичи, Сфорца.
Цитата:Так иноземец Яков Рейтенфельс в 17 в. пишет о беседе с царем одного немца, который так и заявил Ивану Васильевичу: “Ты слывешь у всех чужестранцев за тирана»
Ну это уже фирменный АФоидный прием - вырывать цитату из контекста. Читаем полностью:
Цитата:Глава 23. О разного рода судебных допросах, наказаниях и казнях
[...] О тогдашнем времени некто выразился, нисколько не преувеличивая, таким образом: в Москве людей убивают легче, нежели в других странах собак. Но царь Иван Васильевич вовсе не злоупотреблял казнями или, вернее, жестокостью своею, как говорили. Ибо когда он приказал некоему немцу, живущему в Москве, сказать, как отзываются о нем чужеземные властители, и этот (хотя и отговаривался долго, из страха, незнанием), получив, наконец, от царя обещание в безнаказанности, что бы он ни сказал, объявил: “Ты слывешь у всех чужестранцев за тирана”, — то Иван Васильевич отвечал, что они ошибаются, не зная в точности обстоятельств, ибо, говоря о положении других, имеют в виду лишь свое собственное: те, де, повелевают людям, а он — скотам[и]. Но несправедливо было бы, по моему мнению, умолчать о том, что в царствование кротчайшего Алексея ничего подобного уже мосхи не боятся, разве что как-нибудь наитягчайшими преступлениями они навлекут на себя наказание построже, ибо на случай таковых в России существуют еще и поныне сильнейшие наказания и пытки.[...]
И тут уже становится понятно из контекста, что "тиран" в данном случае - синоним жестокого правителя, творящего беззакония.
Ну а ежели "тиран" - это правитель всей земли, то чего уж так этот немец боялся открыть эту приятную правду Иоанну Васильевичу?
Кас, хватит беззастенчиво лгать!!!
Цитата: Сам Рейтенфельс добавляет про Ивана Васильевича: «он терзал также и чужеземцев и наполнил чуть ли не всю вселенную позорною славою своего тиранства… поклялся тиранить всячески весь мир» (1). Так кого терзал русский тиран Иоанн? Всю вселенную, вместе с чужеземцами. Именно для них он и был тираном.
Опять ложь и вырезание из контекста.
Цитата:Глава 12. Об Иоанне Васильевиче — тиране
Иоанн Васильевич, достойный сын развратной Елены, принял бразды правления в 1540 году мальчиком двенадцати лет и, производя свой род от цезаря Августа, украсил государственный герб двуглавым орлом с распростертыми крыльями. В 1548 году он отправил послов к императору Карлу V, прося у него помощи против турок и предлагая соединение греческой церкви с латинскою, а вместе с тем и прося у императора мужей ученых и художников.[...] Так как мне нельзя будет в дальнейшем повествовании о Иоанне не упомянуть, хотя и против воли, с омерзением, о некоторых чудовищно бесчеловечных пороках его, то я надеюсь, что это не будет вменено мне в преступление Алексеем Михайловичем, [...] Итак, Иоанн, этот усерднейший гонитель одинаково всего честного и бесчестного, предводитель головорезов всего рода человеческого, новый мститель, даже за чувство сожаления, правил над подвластным ему народом, который он ставил на одну доску с дикими животными, не повелевая ими, а свирепствуя над ними. Мало того: он терзал также и чужеземцев и наполнил чуть ли не всю вселенную позорною славою своего тиранства. Не постыдился же некто сказать о сем палаче и приятеле шутов, что он не поколебался бы превратиться в дьявола, так как, отринув все человеческое, он ни во что не ставил весь род людской.
Вот такой вот император всемирный, который просит помощи еще у какого-то странного императора Карла V, а тот кидает своего сюзерена. И чужеземцев он терзал кроме того, что терзал своих подданных. (Ну а про разгром Немецкой слободы 1578 года любой историк знает неплохо). Кас, конечно, об этом не слышал.
Далее интересная фраза "поклялся тиранить всячески весь мир". У Каса она следует сразу же за "наполнил чуть ли не всю вселенную позорною славою своего тиранства". Правда совесть у него еще где-то теплиться и иногда пищит тоненьким противным голоском - вот он и поставил многоточие. Вроде как вырезал из цитаты небольшой и незначительный отрывок.
Меж тем этот отрывок составляет целый абзац, в котором описывается погром Новгорода, Пскова, Нарвы, Ливонии, расправа со Старицким, Глинским, Висковатым, смерть старшего сына Грозного...
Вот такой вот малозначительный отрывок!!! На самом деле отрывок звучит так:
Цитата:[...] В 1559 году Готард, последний магистр тевтонского ордена в Ливонии и первый князь Курляндии и Семигаллии, разбил в большом сражении московское войско и взял в плен главных их вождей. Это обстоятельство раздражило дух Иоанна, как бы острейшими жалами, на общую свирепость до того, что он, как бы в отмщение, поклялся тиранить всячески весь мир. [...]
Вот оно что! Оказывается навалял "великому всемирному императору" какой-то заштатный магистр по самое некуда, а этот "император" озлобился на весь мир, как монтер Мечников.
Кас, хватит врать.
С твоими нечистоплотными приемами многие на этом форуме знакомы. Теперь, надеюсь, знакомо еще больше камрадов.
Продолжение будет... может быть.