Логика Кас как всегда непредсказуема

Цитата:

и тут же
Цитата:


На самом деле легенда о получении Мономахом царских причиндалов появилась примерно в начале XVI века. Впервые в письменном виде она была обнародована в "Послании" Спиридона-Савы, затем перекочевала в "Сказание о владимирских князьях".
Затем была использована как вступительная статья к чину венчания Ивана IV на царство в 1547 г

"Тогда бѣ въ Цариградѣ благочестивый царь Константинъ Манамах, и в то врѣмя брань имѣя с персы и с латыною. И съставляетъ совѣтъ мудрѣ и царьски, отряжает послы к великому князю Владимиру Всеволодичю: Неофита митрополита ефесьскаго и с нимъ два епископа, милитиньска и митилиньска, и стратига Антипа антиохийскаго, игемона иерусалимъскаго Еустафия, и иных своих благородных. От своея же выя снемлет животворящий крестъ от самого животворящаго древа, на немъже распятся владыка Христос. Снемлет же от своея главы венець царьский и поставляет его на блюдѣ злате. Повелеваетъ же принести крабьицу сердоликову, из неяже Августия, царь римъский, веселяшеся, и ожерелье, иже на плещу своею ношаше, и чепь от злата аравьска исковану, и ины многи дары царьскиа. И предаде их митрополиту Неофиту сь епископы и своимъ благороднымъ посланникомъ, и посла их к великому князю Владимиру Вселодичю, моля его и глаголя: «Прийми от насъ, о боголюбивый благоверный княже, сиа честныа дарове, иже от начатка вѣчных лѣтъ твоего родьства и поколѣнья царьский жребий, на славу и честь и на венчание твоего волнаго и самодержавнаго царствиа. И о немже начнут тя молити наши посланницы, что мы от твоего благородиа просим мира и любвѣ, яко церкви Божьа безмятежна будет, и все православие в покои пребудет под сущею властью нашего царства и твоего волнаго самодержавъства великиа Русиа, яко да нарицаешися отселе боговенчаньный царь, вѣнчанъ симъ царьскимъ венцѣмъ рукою святейшаго митрополита киръ Неофита съ епископы». И от того врѣмени княз великий Владимир Всеволодичь наречеся Манамах, царь великиа Русия. И пребысть потомъ прочаа врѣмена съ царемъ с Констянтином в смирении и любве. И оттоле и донынѣ тѣмъ вѣнцемъ венчаются царскимъ велиции князи володимерьстии, егоже прислал греческий царь Коньстянтинъ Манамах, егда ставятся на великое княжение русьское."("Сказание о владимирских князьях").

Константин Мономах умер когда Владимиру было всего два года.

Владимир В. писал(а) 07.08.2008 :: 11:06:38:

Меня тут география смущает. Типа соседи половцы и печенеги рубятся с друг другом у черта на куличках.

Amaro Shakur писал(а) 07.08.2008 :: 12:41:43:


Непонимаю, что Вас смущает? Владимир Мономах был назван во крещении Василием. Вот я и написал Владимир-Василий Мономах.

Amaro Shakur писал(а) 07.08.2008 :: 15:07:31:



А. Т. Фоменко по звездам и параллелизмам династий вычисляет. Я по документам и другим источникам информации. Это разные вещи.

Так с кем воевал Владимир Мономах во Фракии? Я по ссылке ничего не нашел. Можете дать цитату?

Цитата:


Угу. Только результат тот же.

Владек:
Цитата:


Ему товарищ в ответ:
EvS писал(а) 07.08.2008 :: 16:58:54:


Что делать Владеку? Он уже на весь форум, что "обоснованность теории подтверждается тем, что разные исследователи разными путями приходят к одинаковым выводам". Он пытается вразумить блаженного ЕВСевия:

Цитата:


Блаженный ЕВСевий задумался. Но он то блаженный, от него можно всего ожидать. Владек настороженно ждет: понял ли его товарищ по бесконечному словоблудию...


Веселые ребята. И так на протяжении года.

Уважаемый модератор, может для них  отдельную площадку открыть? И доступ только для этих двух маргинальных участников - пусть сидят там и  друг с другом ругаются.  Про «наркотики и кумар»,  про «злую травку и грибочки», про «любовь с сопливыми и пингвинов», про «поротую чушь и  пративныых мерзавцев". На подобии  кунцкамеры.

Первого русского государя мы вряд ли узнаем, т.к. время стёрло его имя.

Paul_Stastny писал(а) 08.08.2008 :: 00:55:37:


Очень верное замечание. Даже такой основополагающий вопрос нашей истории: "КТО БЫЛ ПЕРВЫМ РУССКИМ ЦАРЕМ?" в рамках официальной версии истории не находит однозначного ответа. При этом с определенной точностью можно утверждать, что ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ IV  первым русским царем точно не является. Против: документы, печати, свидетельства очевидцев, царские письма самого Ивана Грозного и целый пласт летописных источников.

Можно ли после этого утверждать, что сформированная во второй половине 18-ого века версия Российской Истории безупречна? Едва ли. Тем более эта версия создавалась придворными немецкими писателями: Байером, Миллером, Шлеццером. Было бы странным, если бы она была полностью объективной. Даже тогда она вызывала жаркие споры и недовольство русских историков.

Почему созданная в 18-м веке сомнительная версия Российской истории до сих пор не получила критического пересмотра?  

С уважением

Цитата:

Иван Васильевич не был 4-м Васильевичем, Иван 4-й был Васильевичем. Заканчивай по мелочи неокрепшие мозги пудрить.

Цитата:
Она критикуется и обсуждается, но сенсационных бредов у нормальных людей не возникает. Потому как этот бред ведет сперва к министерству народного просвещения в 1955-м году, а далее - "Желтый дом" для непризнанного гения.

Цитата:

Не верю, как говорил Станиславский. Не верю, что все последующие историки не пользовались ничем кроме истории Миллера.

Цитата:

Больших коренных противоречий, лично я, не нашел.