Дилетант писал(а) 05.12.2009 :: 23:44:57:

Чтобы в чем-то сомневаться, надо, по моему мнению, в этом чем то хорошо разбираться.
Если по другому, то это не серьезный подход к делу.

Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 20:37:32:

Ну не общественное же. А вы лично кроме того, что начальству виднее что-то по существу сказать можете?
Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 20:37:32:

Я уже здесь писал.
Святой - образец для подражания, а святой Николай образец того, как можно...профукать страну. При всём богатстве выбора можно что-то делать правильно и неправильно, вот Николашка всё делал именно неправильно, и страну довёл, а церковь такое поведение одобрила. так что для меня очень многое поменялось, и не только для меня.
Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 20:37:32:

А почему нет? Если её решение касается дел мирских, то тогда да, а этот вопрос именно таких дел и касается. Церковь - это человеческая организация. и ничто человеческое ей не чуждо.
Хомяк писал(а) 05.12.2009 :: 20:57:14:

Это вы хорошо сказали, почти в яблочко. Но вот если государство, одно из воюющих, поддержало гаагскую конвенцию, то приказ расстрелять без видимой причины пленных - преступление.
Вы вообще откуда такую чушь выкопали. Если начальник отдаёт приказ действовать против собственного правительства, то как быть? Есть присяга, и есть приказ...вот потому и существует понятие приказа преступного, странно что вы об этом не слышали.Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 22:47:59:

именно, канонизацией его церковь лоббирует свои интересы. порой используя грубые подтасовки.Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 23:16:22:

А это плохо, смотреть на чьи-либо действия сквозь призму критического мышления?

Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2009 :: 00:26:24:

А это и есть моё мнение по данному вопросу. Я не считаю себя корифеем в данной теме, поэтому и не сужу.
Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2009 :: 00:26:24:

Вы царя как политика судите? Я не считаю, что он «всё делал именно неправильно». Статистические данные подтверждение моим словам. А если посмотреть на него как на человека?
Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2009 :: 00:26:24:

Это Вы пытаетесь так преподать, что касается дел мирских. Я так не считаю.
Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2009 :: 00:26:24:

Если в армии ввести демократию, то она перестанет быть армией.
Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2009 :: 00:26:24:

Какие это интересы? В чем они заключаются?
Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2009 :: 00:26:24:

Цицерон говорил примерно так: Если хочешь быть непобедимым в споре, то всё отрицай и не в чем не высказывай определенного мнения.

EvS писал(а) 05.12.2009 :: 13:42:04:


Ну разве я предлагал это здесь обсуждать???

Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 23:39:17:


Нет  нетленных мощей, нет свидетельств исцеления, нет мироточения икон. Для нашей церкви последний русский император  и его семья  ЦАРСТВЕННЫЕ СТРАСТОТЕРПЦЫ.



1 ноября 1981 года Патриарх Тихон был прославлен в лике новомучеников и исповедников Российских Архирейским Синодом РПЦЗ.

9 октября 1989 года  он был канонизирован Архиерейским Собором РПЦ,  стоит во главе Собора Новомучеников и Исповедников Российских.

Миитовец, как Вы думаете почему наша церковь канонизировала последнего императора  с семьей позже Тихона, я понимаю, что иерархам виднее, Вы как думаете?

Миитовец писал(а) 06.12.2009 :: 03:01:42:

По крайней мере какой-то итог уже можно подвести, вы услышали моё мнение, а я ваше.
Миитовец писал(а) 06.12.2009 :: 03:01:42:

А как его ещё судить? Конечно как политика, т.е. мне нет никакого дела до его личной жизни, хотя насколько мне известно, он и в этом вопросе не был безупречным.
Миитовец писал(а) 06.12.2009 :: 03:01:42:

Я открыл тему Николаевская Россия в цифрах, вот там можете и посмотреть статистику. А также убедиться в лжи по поводу бурного роста населения при нём, эта информация имеется в приложениях на сайте демоскоп.
Миитовец писал(а) 06.12.2009 :: 03:01:42:

И что, только потому что он хороший человек, его стоит канонизировать? Так и человек он не очень хороший. Не заметил ничего такого в нём.
Миитовец писал(а) 06.12.2009 :: 03:01:42:

А я так считаю, ибо последний император - это не Серафим Саровский. Это человек, который взял враждебный нашей стране курс и допрыгался до двух революций, он провалил всё что только можно было провалить и в конечном итоге ему на смену пришло здравомыслящее и самое образованное в мире руководство, которое добилось потрясающих успехов. Финансовые реформы большевиков изучаются экономистами развитых стран, а индустриализация - это Сталинское экономическое чудо. Т.е. курс большевиков был направлен на государственные интересы, николаевский же наоборот, эти самые интересы подрывал.
Взять хотя бы историю с Японией, его папа в Нагасаки военную базу держал, там до сих пор русые встречаются, а он разругался с японцами и про...это самое им войну. Да там вообще куда ни кинь, везде клин.Миитовец писал(а) 06.12.2009 :: 03:01:42:

Это вы пытаетесь мне приписать то, что я не говорил. За потери подразделения несёт ответственность командир подразделения. И вот однажды командиру батареи в ВОВ начальник сказал окопаться, тот ответил что не будет этого делать, потому что рядом курит немецкий снайпер. Дело едва не дошло до пистолетов. Но преступный приказ выполнен не был. и все остались живы, кроме того начальника, который захотел на собственной шкуре проверить, есть ли там снайпер, или нет...проверил
Я просто знаю сына того командира батареи, и он мне много такого интересного рассказал. Я думаю что пример понятен. И этот же офицер расстрелял своего подчинённого за невыполнение приказа на основании того, что тот подчинённый не будет слушать жидовскую морду. И в обеих ситуациях он прав.
Миитовец писал(а) 06.12.2009 :: 03:01:42:

Увы, стяжательские. Церковь - организация, которая имеет дело с массовым сознанием. И оправдывая проводимый властями курс, она получает за счёт бандитов и чиновников помещения, им строят храмы, попы снимаются в рекламах. Вот у нас в Симферополе строится собор Александру Невскому. Землеотвод сделал коммунист Грач, строился собор под патронатом Кучмы, затем его опекала РПУ (республиканская партия), а сейчас председатель севастопольской администрации С. Куницын. Мне кажется церковь не рекламой политиков должна заниматься. Это только один из штрихов.

Ярослав Стебко писал(а) 06.12.2009 :: 12:09:48:

В советские годы предвзято относились к эпохе последнего царя. Причем старались преподать его как слабовольного, никчемного человека, что все достижения – дело рук его министров или естественных ход времени.  Да и «не модно» было говорить о достижениях и успехах, иначе занижались бы «достижения» революции. Вот на этом фоне, у меня сложилось мнение, у Вас и сформировалось отношение к Государю. На самом деле все достижения советской власти, до 40х годов, были заложены еще при царе. Это касается и поголовного начального образования, и электрификации, и строительства путей-сообщения, и экономики. Но эта тема не этой ветки. Поэтому, я понял Вашу позицию, надеюсь Вы поняли мою, то есть с канонизацией «разобрались».

Да действует в интересах страны, как она их понимает, действует естественно и в своих интересах, но разве благие намерения избавляют от ошибок.

Миитовец писал(а) 06.12.2009 :: 18:20:37:

И в постсоветские тоже Вы что-то хотите сказать в его защиту?..Очень вниматеьно слушаем.
Миитовец писал(а) 06.12.2009 :: 18:20:37:

Зачем стараться, если он сам так себя называет?
Миитовец писал(а) 06.12.2009 :: 18:20:37:

СМожно узнать которые именно достижения?
Миитовец писал(а) 06.12.2009 :: 18:20:37:

А вот эоттнадо как-то доказать, сумеете?...

Темижбек писал(а) 06.12.2009 :: 18:34:32:

От ошибок никто не застрахован. Но в духовных делах будем считать, что сам Бог направляет.