Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 33
Печать
Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему? (Прочитано 198953 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #540 - 05.12.2009 :: 17:59:13  
EvS писал(а) 05.12.2009 :: 15:41:18:
С чего Вы взяли что это одно и тоже?

Где я такое сказал? Ужас
Просто мне кажется что в армии дисциплина должна быть строже.EvS писал(а) 05.12.2009 :: 15:41:18:
Или горячее желание некоторых представить дело именно таким образом.

С какой целью?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Миитовец
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 47

МИИТ
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #541 - 05.12.2009 :: 20:12:36  
Темижбек писал(а) 05.12.2009 :: 11:13:20:
Насколько я понял, для Вас сомнению подлежит все, кроме вопросов касающихсяправославия, причем неважно что это вопрос не только богословский но итесно связан с нашей историей, так?

Понимаете, сомневаться можно вообще во всем, каждый сомневается в силу своих знаний. Знаний в этом вопросе у руководства РПЦ, я думаю, больше. Если б Вы обладали той же информацией, что и они, возможно пришёл бы конец Вашим сомнениям по этому вопросу. У Вас есть основания не доверять иерархам церкви? Если да, то тут уже дело в отношении (недоверии) к церкви. Если нет, то что зря сомневаться? Поймите каждому конкретному индивиду не объяснишь причины данного решения, да я думаю, церковь и не в состоянии это сделать. Да и вообще, в религии не столько важно понимать, сколько важно верить.
Наверх
 
Вот тебе два дела, - сделай хоть одно из них,
Коль прославиться делами хочешь пред людьми.
Или то, что сам ты знаешь, передай другим,
Или то, чего не знаешь, от других возми!
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #542 - 05.12.2009 :: 20:14:15  
Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 20:12:36:
Да и вообще, в религии не столько важно понимать, сколько важно верить.

Ключевое слово по поводу канонизации Николая II.
Правда, сие относится, скорее к вере, нежели к религии.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Миитовец
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 47

МИИТ
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #543 - 05.12.2009 :: 20:17:42  
Дилетант писал(а) 05.12.2009 :: 02:28:54:
ИМХО.
Можно подумать,что Николай II,или гражданин Романов, были в церковной епархии.
Для многих он светский человек в первую очередь,тем более его семья.
И решения РПЦ по поводу семьи последнего императора, и его самого-фактически узурпация его памяти,как бы к ней (памяти) не относиться.

Я думаю, Романов как был светским человеком для Вас, так и остался. Ведь так? И потом, церковь заставляет Вас признавать императора Николая II святым? Нет. Так в связи с чем Вы берете на себя право решать за церковь кого ей, как и кем считать?
Наверх
 
Вот тебе два дела, - сделай хоть одно из них,
Коль прославиться делами хочешь пред людьми.
Или то, что сам ты знаешь, передай другим,
Или то, чего не знаешь, от других возми!
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #544 - 05.12.2009 :: 20:25:10  
Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 20:12:36:
Понимаете, сомневаться можно вообще во всем, каждый сомневается в силу своих знаний. Знаний в этом вопросе у руководства РПЦ, я думаю, больше.

Смех Причём тут больше или меньше, тут всё банальнее, выгоднее или нет, а уровень знаний их как бы играет здесь роль относительную.
Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 20:17:42:
Я думаю, Романов как был светским человеком для Вас, так и остался. Ведь так?

А разве он лицо духовное? Ужас
Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 20:17:42:
Так в связи с чем Вы берете на себя право решать за церковь кого ей, как и кем считать?

Кто вам такое сказал, тут идёт обсуждение уже готового поступка церкви.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Миитовец
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 47

МИИТ
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #545 - 05.12.2009 :: 20:32:07  
Ярослав Стебко писал(а) 05.12.2009 :: 13:49:41:
Каждый и имеет ответственность, только рядовой поп отвечает за свой приход, ну а начальство - за епархию.

Совершенно с Вами согласен, вот пусть рядовой поп и отвечает за свой приход, а не лезет в канонизацию. Каждый пусть занимается своим делом.
Ярослав Стебко писал(а) 05.12.2009 :: 13:49:41:
Вот канонизация последнего императора и есть встревание в дела мирские.

Каким образом? Представители церкви не на марсе живут, а в обществе среди нас. Они для себя решили так, Вы так. Они Вам свое мнение не навязывают, Вы не решайте за них.
Наверх
 
Вот тебе два дела, - сделай хоть одно из них,
Коль прославиться делами хочешь пред людьми.
Или то, что сам ты знаешь, передай другим,
Или то, чего не знаешь, от других возми!
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Миитовец
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 47

МИИТ
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #546 - 05.12.2009 :: 20:37:32  
Ярослав Стебко писал(а) 05.12.2009 :: 20:25:10:
Причём тут больше или меньше, тут всё банальнее, выгоднее или нет, а уровень знаний их как бы играет здесь роль относительную.

Это Ваше лично мнение. Смайл Ярослав Стебко писал(а) 05.12.2009 :: 20:25:10:
А разве он лицо духовное?

Для Вас ничего не поменялось. РПЦ признало Романова святым.Ярослав Стебко писал(а) 05.12.2009 :: 20:25:10:
Кто вам такое сказал, тут идёт обсуждение уже готового поступка церкви.

А вправе мы судить поступок церкви который касается только её?
Наверх
 
Вот тебе два дела, - сделай хоть одно из них,
Коль прославиться делами хочешь пред людьми.
Или то, что сам ты знаешь, передай другим,
Или то, чего не знаешь, от других возми!
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Хомяк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 741
Тюмень
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #547 - 05.12.2009 :: 20:57:14  
Ярослав Стебко писал(а) 05.12.2009 :: 13:49:41:
даже военным уставом прописано, что преступный приказ нужно не выполнять, а в некоторых случаях и арестовать своего командира.


Это в каком уставе Вы такую лабуду обнаружили? Позволю себе процитировать УВС РФ:

"Обсуждение (критика) приказа недопустимо, а неисполнение приказа командира (начальника), отданного в установленном порядке, является преступлением против военной службы."

зы. Это так, к слову.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #548 - 05.12.2009 :: 21:49:45  
Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 20:32:07:
Каким образом? Представители церкви не на марсе живут, а в обществе среди нас. Они для себя решили так, Вы так. Они Вам свое мнение не навязывают, Вы не решайте за них.



1.Население несмотря на активное давление власти(в последнее время фильмов про Николая II,больше чем про кого либо из царей) прекрасно понимает,что сей государь-своими руками погубил и свою  семью,и свою страну.
Поэтому церковь ,которая не с Марса,учла общественное мнение .
  Смайл
2.РПЦ активно участвует в общественной жизни,лоббирует свои интересы,добивается всевозможных преференций.
Это Вы называете "ненавязыванием своего мнения"? Смайл
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Миитовец
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 47

МИИТ
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #549 - 05.12.2009 :: 22:47:59  
Дилетант писал(а) 05.12.2009 :: 21:49:45:
РПЦ активно участвует в общественной жизни,лоббирует свои интересы,добивается всевозможных преференций.
Это Вы называете "ненавязыванием своего мнения"?

И кананизацией Николая II "лобирует" свои интересы? Если судить по Вам то получатется этим действием только вредит себе. Смайл
Наверх
 
Вот тебе два дела, - сделай хоть одно из них,
Коль прославиться делами хочешь пред людьми.
Или то, что сам ты знаешь, передай другим,
Или то, чего не знаешь, от других возми!
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #550 - 05.12.2009 :: 23:10:56  
Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 22:47:59:
И кананизацией Николая II "лобирует" свои интересы? Если судить по Вам то получатется этим действием только вредит себе. Смайл




Канонизацией РПЦ отрабатывает нынешней власти,позиционирующей себя как антикоммунистическую, свои преференции.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #551 - 05.12.2009 :: 23:12:03  
Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 22:47:59:
И кананизацией Николая II "лобирует" свои интересы?

Я понял, что под понятием " лоббируется" имеется в виду беспошлинная торговля водкой и табаком. Потому и канонизация Николая II такое же коммерческое предприятие, связанное с недвижимостью за границей.
Наверх
 
pajagov  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Миитовец
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 47

МИИТ
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #552 - 05.12.2009 :: 23:16:22  
Дилетант писал(а) 05.12.2009 :: 23:10:56:
Канонизацией РПЦ отрабатывает нынешней власти,позиционирующей себя как антикоммунистическую, свои преференции.

А Вы в любом действии, которое не вызывает у Вас симпатиии, видите подвох?
Наверх
 
Вот тебе два дела, - сделай хоть одно из них,
Коль прославиться делами хочешь пред людьми.
Или то, что сам ты знаешь, передай другим,
Или то, чего не знаешь, от других возми!
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #553 - 05.12.2009 :: 23:18:20  
Цитата:
Я понял, что под понятием " лоббируется" имеется в виду беспошлинная торговля водкой и табаком


А есть она эта беспошлинная торговля?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Миитовец
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 47

МИИТ
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #554 - 05.12.2009 :: 23:18:42  
Потап писал(а) 05.12.2009 :: 23:12:03:
Я понял, что под понятием " лоббируется" имеется в виду беспошлинная торговля водкой и табаком. Потому и канонизация Николая II такое же коммерческое предприятие, связанное с недвижимостью за границей.

На любого можно "навешать" всё что угодно. А если еще часто это повторять то уже и за правду сойдет.
Наверх
 
Вот тебе два дела, - сделай хоть одно из них,
Коль прославиться делами хочешь пред людьми.
Или то, что сам ты знаешь, передай другим,
Или то, чего не знаешь, от других возми!
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #555 - 05.12.2009 :: 23:20:46  
Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 23:16:22:
А Вы в любом действии, которое не вызывает у Вас симпатиии, видите подвох?



1.Мне не симпатичен последний русский царь,как лидер страны.

2.Что мешало  РПЦ 80 лет ?
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Миитовец
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 47

МИИТ
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #556 - 05.12.2009 :: 23:26:56  
Дилетант писал(а) 05.12.2009 :: 23:20:46:
Мне не симпатичен последний русский царь,как лидер страны

Это Ваше право и прошу заметить никто Вас не заставляет менять Вашу точку зрения.
Дилетант писал(а) 05.12.2009 :: 23:20:46:
Что мешалоРПЦ 80 лет ?

Вы даже таких вещей не знаете, но торопитесь осуждать.
Наверх
 
Вот тебе два дела, - сделай хоть одно из них,
Коль прославиться делами хочешь пред людьми.
Или то, что сам ты знаешь, передай другим,
Или то, чего не знаешь, от других возми!
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #557 - 05.12.2009 :: 23:29:24  
Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 23:26:56:
Вы даже таких вещей не знаете, но торопитесь осуждать.


Я не знаю многих вещей,потому и спрашиваю.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Миитовец
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 47

МИИТ
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #558 - 05.12.2009 :: 23:39:17  
Дилетант писал(а) 05.12.2009 :: 23:29:24:
Я не знаю многих вещей,потому и спрашиваю.

Этот вопрос надо у РПЦ спрашивать. На сколько я знаю сразу после смерти - редко канонизируют. Должно пройти время и должны быть признаки, как то нетленные мощи или ещё всякого рода "исцеления" и т. п. И в любом случае - решение за церковью. В связи с тем, что остальные мало что в этом понимают - нечего в это лезть.
Наверх
 
Вот тебе два дела, - сделай хоть одно из них,
Коль прославиться делами хочешь пред людьми.
Или то, что сам ты знаешь, передай другим,
Или то, чего не знаешь, от других возми!
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
Ответ #559 - 05.12.2009 :: 23:44:57  
Миитовец писал(а) 05.12.2009 :: 23:39:17:
Этот вопрос надо у РПЦ спрашивать...



Вот и я о том же,о поспешности ,разве все условия соблюдены?

Даже сама идентификация останков-большой вопрос.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 33
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Как вы относитесь к канонизации Николая II и его семьи? И почему?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.