Виктор П писал(а) 04.07.2017 :: 21:23:25:


И каков результат предсказаний? Подтверждения есть?

Виктор П писал(а) 06.07.2017 :: 10:28:25:

И всюду «географически на 2,5 тысячи километров от своей оси»? А влияние ландшафта? Ведь там не прерия...

Виктор П писал(а) 06.07.2017 :: 10:28:25:

Значит ли то, что Гумилев Л.Н. ошибся, когда присоединил Аксум к V толчку?

Гумилев так же описывал  такие понятия как комплиментарность, аттрактивность, химера, и некоторые другие которые я не отношу к основам теории П. и критика которых не задевает основы ПТ.
Критика Гумилева у меня конечно есть, но в развитие теории.
Я считаю, что пассионарность это признак способствующий родителю передавать свои гены потомкам, как большие рога у оленя или песня у соловья. Я считаю что пассионарность  не вымывается из популяции а вырождается с поколениями. Это такой ген, к особый, который есть у всех, но в гомеостазе не активирован, а при наличии внешнего толчка (не принципиально какого но я считаю жесткое излучение от солнечного протуберанца) активируется до максимального уровня. После с каждым поколением этот признак наследуется включенным но с некоторым маркером, который сдвигается и снижает уровень пассионарности у следующего поколения. За 60 примерно поколений все приходит к гомеостазу. Этот маркер именно и определяет возраст этноса. Даже если мы отберем пассионариев из какого либо суперэтноса возраста 30 поколений и переместим их на территорию колонии может возникнуть новый народ, но его возраст будет с самого начала 31 поколение. Этносы колоний приходят к конечным фазам этногенеза одновременно с этносами метрополий.
Кроме того Гумилев не правильно определял возраст Древнерусского и Российского этносов.
Для Древнерусского от Рюрика и до Александра Невского  этногенез надо отсчитывать от VII пт (Западно-европейского) тогда все встает на свои места и время феодальной раздробленности Руси это не обскурация а акматическая фаза. V пт в России дает классический случай интерференции и преобразования русов в Великорусскую нацию  как Византийцы из  Ромеев.
Княжеская консорция была носителем пассионарности VII пт и надлом характерен уничтожением именно их в реформах Ивана Грозного и Петра 1. (сравните время надлома в европе- тоже самое)
Мой тезис объясняет форму кривой пассионарности от времени. На начальной стадии превалирует эффект распространения генофонда по популяции. На  второй стадии признак уже заполнил популяцию и в чистом виде эффект вырождения признака пассионарности.
Так же Гумилев не увидел что по территории России был Пассионарный толчок 17 века (поволжье).  Без этого теория Гумилева противоречит наблюдаемому положению в современной России и сопредельных странах. С признанием  этого пт 17 века объяснимо все , и восстание Разина и Пугачевский бунт, нигилисты, народовольцы, и Октябрьская революция и и сталинские репессии и настоящее и будущее. Комплиментарность евразии с Россиянами объясняется тем, что мы ровесники по пт 17 века. Это не X а XI пт, так как надо так же учитывать пт 16 века по китаю и индокитаю.
Гумилев хотя и не увидел этих пт, но признавал что новые пт возможны. Они могут быть увидены с определенной исторической перспективы. Например если бы сегодня или случился пассионарный толчок его было бы невозможно зафиксировать пока пассионарная популяция не размножилась количественно и не выступила на мировую арену (с новыми культурными идеями).

kausi писал(а) 12.07.2017 :: 10:26:34:

Примерно 2,5 т км в течении нескольких веков в тех случаях, когда коммуникации осуществлялись пешком. В случаях конных кочевников распространение по степи может быть больше, в случае  флота тоже.  Ландшафт  и культурное окружение  конечно влияет

Виктор П писал(а) 06.07.2017 :: 10:28:25:

Я так понял Вашу мысль: на Аксум повлиял III толчек, а потом еще по нему прошел V толчек.
Ну тогда, укажите, какие последствия вызвал V толчек в Аксуме. Историческими фактами.
А так - это логические рассуждения, ничем не подкрепленные, ничего не доказывающие...

Виктор П писал(а) 11.07.2017 :: 15:58:29:


Не соглашусь. Во всяком случае с химерой и комплементарностью. Это следствия и причины.

kausi писал(а) 14.07.2017 :: 10:11:18:


Если этносы в одной фазе, то господствующий императив у них одинаков (несмотря на культурные различия ). Это совпадение мироощущения позволяет иметь положительную или нейтральную комплиментарность. 

Химера это форма взаимодействия двух разных этносов на одной территории (одна из возможных форм).  Альтирнатива ей всегда есть ассимиляция или формирование нового этноса. Учтите что если химера это плохо то альтернатива предполагает уход с исторической  одного или обеих этносов

Виктор П писал(а) 14.07.2017 :: 11:05:02:

Химера - один из этнических контактов (негативный)

Комплементарность - это то, из чего этнос вообще появляется. Это первичное условие, чтобы образовался зародыш этноса. Потом могут какие угодно разногласия, вплоть до взаимной ненависти, но до появления какой-то критической "массы" эта ненависть еще не разваливает этнос, однако без первичной симпатии друг к другу никакое соединение в первичную группу не получится.
Еще первые греческие философы считали любовь и ненависть движущими началами всего.
Не согласен, что комплементарность надо выносить за базовые эементы теории.

kausi писал(а) 13.07.2017 :: 14:38:51:


Если приведен факт, подтверждающий теорию, то он еще не подтверждает привильность теории, вот отсутствие фактов, противоречащих теории как раз и подтверждает ее.

Таким образом правильнее не упрекать меня в голословии а показать на материалах (желательно общедоступных), что на территории Аксума -Эфиопии в 2-4 веках н.э. культурная традиция не прерывалась.
Опять же надо определиться что конкретно доказывать: наличие V пассионарного толчка в это время в этом месте или верность всей пассионарной теории этногенеза.