аап писал(а) 24.09.2009 :: 16:45:10:


Полностью согласен. Это наглядно показывает роль все усиливающихся раздоров среди чингизидов. Кстати, если правильно помню, Бату хотел как раз в 1255 году организовать новый поход в Европу, но умер так и не исполнив этого.

Задам здесь свой вопрос. Надеюсь номадологи просветят.

Татары, селившиеся в ВКЛ в XIV-XV ввеках, местными властями были поделены на хоругви. В основу деления было положено собственное племенное деление татар. Так, известны следующие хоругви - ялоир, найман, уйшун, конграт, барын.

Была и еще одна хоругвь - уланская. Вопрос: что за племя монгол можно ассоциировать с этой хоругвью?

asan-kaygy писал(а) 13.07.2010 :: 16:08:52:

*бьет себя рукой по лбу*
Действительно. Все просто. 

А меня заклинило "уланская кавалерия", "уланский полк", "польские уланы"... Вот и подумал, что "уланы" не этноним.

Очередной позор исследователя армянских войн очевиден - так элементарно не знать предмета!

Недаром он, когда я спросил его о каком-то совершенно рядовом моменте, относящемся к предположительно армянскому оружию, тут же сел в лужу и шумно забулькал, заявив, что такие мелочи его не интересуют!

Слабый, неинициативный, без боевого духа монгол - из разряда большого веселья!

Луки монголов превосходили по силе натяжения русские
Цитата:

http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Menda/text.phtml?id=4407

Ши в данном случае равно 29,96 кг.

Доспехи по своей тяжести - тоже. Если на Руси IX-XIII веков на 4 кольчуги приходился 1 ламеллярный доспех (по материалам археологических раскопок), то у монголов кольчуга была редка - основную часть доспехов составляли ламеллярные.

Вес кольчуги - 5,5 -7 кг. + кольчужные чулки, шлем и т.д. - примерно 10-12 кг. Вес ламеллярного доспеха - от 14 кг. и выше. Тем боле, что монголы частенько использовали не доспехи покроя корсет-кираса, а покроя халат - эти весили от 24 кг. Со шлемом и всеми прочими удовольствиями (да, забыл, еще и щиты цельнометаллические были) - явно легче, чем у русского в кольчуге! 

Индивидуальные решения бойцом принимались очень хорошо - недаром Плано Карпини говорил, что даже сбитого с коня монгола надо быстрее хватать, а то он будет биться до конца и успеет нанести немало потерь:
Цитата:

http://www.vostlit.info/Texts/rus/Karpini/frame8.htm

Климатические условия в Монголии, для особых фанатов микроклимата ереванской квартиры с кондиционером, это -25° С / -35° С зимой, + 25° С / 35° С летом, в горах еще холоднее.

Кстати, вот фото обычных монгольских воинов - начало XX в. Во время праздника в одном из хошунов. Такие, как раз, и ломали спины в бою врагу голыми руками.

У казахов, кстати (тоже потомки тех, древних монголов) еще в 1860-е бытовало варварское развлечение на праздниках - с коня за ногу поднять на вытянутой руке над головой барана. Естественно, нога отрывалась и животное падало на землю изувеченным, после чего его забивали на мясо. Монголы, как буддисты, так уже не делали.

А объясняется все просто - белковой пищи в момент роста монгольский воин получал больше, чем любой оседлый просто за счет того, что углеводы в рационе монголов ограничивались небольшим количеством кореньев, ягод и трав, в отличие от хлеба, круп и овощей у земледельцев, бывших основой их рациона.

Tang Ni писал(а) 14.07.2010 :: 12:11:15:


По ТТХ ламеляр, кстати, лучше и проще гораздо в изготовлении.

А также при починке.

Zealot писал(а) 14.07.2010 :: 12:32:35:


Это делали все кочевые народы примерно с IV в. н.э. И китайцы тоже.

А в Европе это долгое время было ненужной роскошью и излишней тяжестью.

Tang Ni писал(а) 14.07.2010 :: 12:39:52:


Нууу... Решается это всё хорошими набивными наплечниками.

Я уж тут фотку выкладывал, у меня дед из моей команды о 60 годах реконструировал такую защиту и в ней тренируется - ничего, тянет.

Tang Ni писал(а) 14.07.2010 :: 12:39:52:


Это есть, кожаные тянутся, шелковые рвутся. Впрочем, профилактический ремонт раз в полгода нужен и кольчужным звеньям.

Tang Ni писал(а) 14.07.2010 :: 12:41:12:


Зато потом... Эх...

Tang Ni писал(а) 14.07.2010 :: 12:47:28:


http://www.bashorg.org/

Tang Ni писал(а) 14.07.2010 :: 12:53:24:


Там в чем дело.

Может, у нас было с небольшой ошибкой сделано, я не знаю.

Удар при попадании в шлем соскальзывает на наплечник, а тот расположен не совсем по удачным углом - в итоге клинок не спадает дальше, а всей тяжестью бьет в плечо. Немного поэкспериментировали и поправили это.

И немного не понял - почему руки то болят? Там ведь защита только до локтя идет?..

Tang Ni писал(а) 14.07.2010 :: 12:53:24:


Не, ясно дело. Ее собрать новую проще, чем всю перебрать)
Мартышкин труд)

Tang Ni писал(а) 14.07.2010 :: 13:04:51:


Мммм... При носке итальянской поздней кирасы доподлинно помню, что болели плечи - на них приходится тяжесть ремней, икры - так как приходилось им поднимать так или иначе весь этот груз и ...и.. всё.

От кольчуги болит верхняя часть спины и плечи.

М... Поясница и бёдра никогда не уставали...