Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Вооружённые столкновения между СССР и США
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 ... 13
Печать
Вооружённые столкновения между СССР и США (Прочитано 80101 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Вооружённые столкновения между СССР и США
09.12.2009 :: 12:23:21  
Сын одного ветерана рассказал как их обстреляли американцы в Германии, несмотря на то, что перепутать нас с немцами они никак не могли. В ответ правда по ним тоже стали лупить, 6 часов подряд, так что отохотили. Кто-нибудь что-нибудь ещё о подобном слышал?
А недавно прочёл что на счету у И. Кожедуба 5 американских самолётов.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #1 - 09.12.2009 :: 12:27:40  
Ярослав Стебко писал(а) 09.12.2009 :: 12:23:21:
А недавно прочёл что на счету у И. Кожедуба 5 американских самолётов.

Может речь о Корее?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #2 - 09.12.2009 :: 14:50:23  
НИКТО писал(а) 09.12.2009 :: 12:27:40:
Может речь о Корее?

Нет, точно не о Корее. Он летел на самолёте с красными звёздами, а его атаковали два мустанга. Затем бомбардировщики, несмотря на сигналы с земли начали бомбардировку.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #3 - 09.12.2009 :: 16:03:02  
Имело место столкновение. Вечером дам подробности.
Но если Вы хотите найти тут злонамеренную подлость союзников. извините. Тут Вам ничего не обломится. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #4 - 09.12.2009 :: 16:07:15  
На войне как на войне. Даже сейчас в Ираке были сучили когда авиация США накрила британскую колону.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #5 - 09.12.2009 :: 16:23:03  
Лёва писал(а) 09.12.2009 :: 16:03:02:
Но если Вы хотите найти тут злонамеренную подлость союзников. извините. Тут Вам ничего не обломится.

Цитата:
Ну, а для первой атаки на Красную Армию четыре десятка тяжелых американских истребителя «Лайтнинг» выбрали тоже символическую дату – 7 ноября 1944 года. В результате штурмовки штаба 6 гвардейского стрелкового корпуса и аэродрома 866-го истребительного авиаполка у города Ниш погибли командир корпуса Герой Советского Союза Григорий Котов и еще 30 человек. Кроме того, были уничтожены два наших самолета и сожжено полтора десятка автомобилей. Лишь когда взлетевшие советские истребители в свою очередь сбили нескольких стервятников, остальные обратились в бегство. Впоследствии свидетель этого боя, летчик Борис Смирнов писал в своих мемуарах, что на карте, найденной в обломках одного из сбитых «Лайтнингов», Ниш был обозначен как воздушная цель. После чего официальной американской версии о потере курса уже мало кто верил.

http://www.specnaz.ru/istoriya/453
По поводу 5 американских самолетов здесь же.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #6 - 09.12.2009 :: 17:08:09  
Vacietis писал(а) 09.12.2009 :: 16:07:15:
На войне как на войне. Даже сейчас в Ираке были сучили когда авиация США накрила британскую колону.

А я не про это. Не заметить звёзды они не могли, вы помните сколько звёзд малевалось?http://www.specnaz.ru/istoriya/453
Наверх
« Последняя редакция: 09.12.2009 :: 20:14:53 от Ярослав Стебко »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #7 - 09.12.2009 :: 19:45:43  
Ярослав Стебко писал(а) 09.12.2009 :: 17:08:09:
А я не про это. Не заметить звёзды они не могли, вы помните сколько звёзд малевалось?

Первым самолетом, который сбил Покрышкин, был наш Су-2. И тоже со звездами.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #8 - 09.12.2009 :: 20:17:26  
Иванов писал(а) 09.12.2009 :: 19:45:43:
Первым самолетом, который сбил Покрышкин, был наш Су-2. И тоже со звездами.

Это версия, которую Суворов в книге день М изложил, а я не знаю откуда он взял эту информацию. А уж тем более орбстоятельств боя, но ту-то атаковало двое
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #9 - 09.12.2009 :: 21:50:56  
Ярослав Стебко писал(а) 09.12.2009 :: 17:08:09:
А я не про это. Не заметить звёзды они не могли, вы помните сколько звёзд малевалось?


Как же Вы знаете что не могли? Из далека всё возможно.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #10 - 09.12.2009 :: 22:01:55  
Это так называемый нишский инциндент. Колонну 6-го гвардейского корпуса атаковала девятка истребителей "Лайтнинг". Погиб командмр корпуса генерал-лейтенант Котов и ещё пять человек, сгорело 20 машин. Состоялся воздушный бой, в котором были сбиты три наших и два американских самолёта.
На тот момент координации действий РККА и армии США не было, так что американские лётчики вообще впервые увидели русских.
Сталин принял объяснения и извинения американской стороны.
Сразу вопрос - а зачем американцам понадобилось такое столкновение?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Lesovik
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 718
Ярославль
Пол: male

Технологический
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #11 - 09.12.2009 :: 22:14:56  
Более подробно.
http://anpejib.blogspot.com/2009/07/blog-post_10.html
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #12 - 09.12.2009 :: 22:15:09  
Лёва писал(а) 09.12.2009 :: 22:01:55:
Сразу вопрос - а зачем американцам понадобилось такое столкновение?


Так они просто по природе злобные и жаждали русской крови   Смех
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #13 - 09.12.2009 :: 22:32:49  
Цитата:
Более подробно.
http://anpejib.blogspot.com/2009/07/blog-post_10.html

Как видите, много путаницы. История эта в СССР опубликовывалась один раз - в мемуарах военного летчика Н. А. Шмелева «С малых высот», изданных в 1966 г.
В годы холодной войны этот эпизод пытались раздуть как "подлый удар в спину", но как-то не покатило.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #14 - 09.12.2009 :: 23:16:40  
Лёва писал(а) 09.12.2009 :: 22:32:49:
В годы холодной войны этот эпизод пытались раздуть как "подлый удар в спину", но как-то не покатило.


Ну новые активисти не бросили ружьё в кусты, вот печёт статейки, и не только про это но и про того как там союзников в Арденах спасали или как они падлы второй фронт неоткривали. только подовай тему Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #15 - 09.12.2009 :: 23:44:12  
Vacietis писал(а) 09.12.2009 :: 21:50:56:
Как же Вы знаете что не могли? Из далека всё возможно.

Вы знаете с какой дистанции в то время огонь был эффективен? вы вообще представляете как самолёт целится? Хотя бы в игрушку Ил-2 поиграли бы?..Лёва писал(а) 09.12.2009 :: 22:32:49:
В годы холодной войны этот эпизод пытались раздуть как "подлый удар в спину", но как-то не покатило.

А с артиллерией? Подмигивание
Я как-то фильм америкосовский смотрел, там прообраз Патона, тоже есть кое-что интересное.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #16 - 10.12.2009 :: 00:25:52  
Ярослав Стебко писал(а) 09.12.2009 :: 23:44:12:
Вы знаете с какой дистанции в то время огонь был эффективен? вы вообще представляете как самолёт целится? Хотя бы в игрушку Ил-2 поиграли бы?

Я не играю такие ирги. На сколько я понял американцы сначала атоковали колонну а потом их атоковали советские истребители, которые(если верить стате которая была поставлена здесь) тоже не сразу понели чем сражаюста. Так чем американцы лудше? свой огонь в войне не редкое явления, и не надо здесь опять искать того что нет....
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #17 - 10.12.2009 :: 00:49:40  
Вы на спецназ зайдите, там чуть выше у меня ссылка есть, в 6 сообщении.
А что вы так янки стали резко защищать? Корпоративная этика?
А про начало статьи вы просто говорить не хотите.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #18 - 10.12.2009 :: 04:26:27  
Ярослав Стебко писал(а) 10.12.2009 :: 00:49:40:
А что вы так янки стали резко защищать? Корпоративная этика?


Я просто не любю когда люди пишет откровенных бред....
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Вооружённые столкновения между СССР и США
Ответ #19 - 10.12.2009 :: 07:22:41  
Ситуаций, когда стреляли по своим во время войны хватало.
Даже у немцев такие случаи бывали.
А у наших частенько. Несогласованность, отсутствие радиосвязи и т.д.
Если интересно, могу привести примеры. На Курской дуге описан случай целого сражения между советскими танковыми частями.

Цитата:
А что вы так янки стали резко защищать? Корпоративная этика?
А Вам истина нужна или повод поругать американцев?

Цитата:
А про начало статьи вы просто говорить не хотите.

Если заметили, между моими данными и данными Лесовика большая разница и в цифрах, и в фамилиях. Я поискал в инете. Мало данных. Википедия даёт нечто среднее. Данные о потерях больше, чем у меня, а фамилия комкорпуса всё же Котов, а не Степанов. Возможно, бой имел некое продолжение.

Цитата:
А с артиллерией?
Я как-то фильм америкосовский смотрел, там прообраз Патона, тоже есть кое-что интересное.
Можно конкретнее? Что с артиллерией?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 2 3 ... 13
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Вооружённые столкновения между СССР и США
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.