Vacietis писал(а) 10.12.2009 :: 04:26:27:

А я не люблю, когда люди говоря слово бред ничем его не обосновывают.
Лёва писал(а) 10.12.2009 :: 07:22:41:

Знаю я этот случай.
Тогда почему генерал Спаатс отказался обсуждать с Жуковым систему полётов?
А у америкосовских бомбардировщиков стояло навигационное оборудование, и им сигналии, а только потом стали бить истребителями.Лёва писал(а) 10.12.2009 :: 07:22:41:

Мне то нужна истина, но не зная броду человек несётся в воду, вот эта ситуация меня и позабавила. У меня конечно к союзником нехорошее отношение, но если Дэвид Ирвинг аргументировано доказывает, что Лунин не торпедировал Тирпиц, так у меня к нему никаких вопросов нет.
Лёва писал(а) 10.12.2009 :: 07:22:41:

Ну наша артиллерия в ответ на американскую провокацию вела обстрел американских позиций в течении 6 часов, снарядов было много, девать их некуда, и стволов сосредоточили столько, сколько тот фронтовик и под Берлином не видел.

«Главе военной миссии США в СССР господину генерал майору Джону Р. Дину
Уважаемый генерал Дин!
Настоящим довожу до Вашего сведения, что:
1. 18 марта 1945 года в период времени с 13 часов 15 минут до 13 часов 30 минут над расположением советских войск на восточном берегу реки Одер, севернее города Кюстрин, прошли курсом на север восемь групп американских бомбардировщиков типа "Летающая крепость" в сопровождении истребителей "Мустанг". Американские самолеты преследовались немецкими истребителями Ме 109 и ФВ 190.
Когда группа американских самолетов подошла к Морин (35 км северо западнее Кюстрин), в это время над районом Морин находились в воздухе 6 советских истребителей Як 3. Советские летчики, заметив немецкие истребители, преследовавшие американцев, атаковали немцев, но сами в свою очередь были атакованы американскими истребителями.
Советские летчики, ясно различая американские самолеты, уклонились от воздушного боя с ними, но, несмотря на это, американские истребители продолжали преследовать советские самолеты.
В результате атаки американских истребителей шесть советских самолетов были сбиты, причем два советских летчика погибли и один получил тяжелое ранение.
Этот случай является уже вторым случаем нападения американских истребителей на советские самолеты над территорией, занятой советскими войсками.
2. Этот из ряда вон выходящий случай произошел в условиях, когда по обоюдному соглашению между советским, британским и американским штабами авиации была установлена разграничительная зона для боевых действий союзной авиации, проходящая на этом участке по линии Пазевальк, Берлин, т. е. в 50 км к западу от района происшествия; причем никаких извещений о предполагаемом пролете здесь американскими самолетами линии советского фронта сделано не было.
Указанный случай вызывает справедливое возмущение советских войск, особенно тех, которые были свидетелями этого исключительного происшествия.
Об изложенном прошу довести до сведения начальников Объединенных штабов и просить их произвести срочное расследование происшедшего случая, наказать виновников нападения на советские самолеты и потребовать от союзных военно воздушных сил впредь строго выполнять соглашение об ограничительной зоне.
О принятых мерах прошу меня уведомить.
Уважающий Вас генерал армии Антонов, Начальник Генерального штаба Красной армии».

---------------------------------------------------------------------------

«Москва.
22 апреля 1945 года,
Генералу армии А.И. Антонову начальнику Генерального штаба Красной армии
Я получил от британского генерального штаба следующее сообщение, датированное 21 апреля:
"Случайный источник, заслуживающий всякого доверия, сообщил в середине апреля, что немцы намечают авиадесантную операцию небольшого масштаба для захвата русских танков. Место операции не указано".
Британский генеральный штаб предполагает, что немцы, может быть, намереваются использовать русские танки против американских войск, в то время как танки «Шерман» будут применяться против русских войск.
И. Р. Арчер, контр адмирал, глава британской военной миссии».

----------------------------------------------------------------------------

Думаю, что злонамеренности в этих столкновениях не было. Разве что каким-нибудь техасским ковбоям захотелось в войну поиграть.

Ярослав Стебко писал(а) 10.12.2009 :: 15:23:21:

Скорей всего. Анализ реакции СССР на различные внештатные ситуации. Ялтинская конференция на тот момент уже прошла.

Vacietis писал(а) 10.12.2009 :: 15:55:05:

А на чём интересно ваша уверенность зиждется?
Vacietis писал(а) 10.12.2009 :: 15:55:05:

смотреть:
НИКТО писал(а) 10.12.2009 :: 15:28:15:

Ярослав Стебко писал(а) 09.12.2009 :: 20:17:26:

Скорее всего, он взял эту информацию из воспоминаний Покрышкина. Давно опубликованных.

Todd писал(а) 10.12.2009 :: 18:34:41:

Да нет, таких ситуаций полно бывает. Но ведь могла быть проверка на вшивость, тот же Сталин на параде победы зачем-то третьими ИСами пугал союзников. Это не связано. но те же советские войска вроде так не ошибались.Иванов писал(а) 10.12.2009 :: 18:40:10:

Я его только "Небо войны" читал, там этого нет.
Vacietis писал(а) 10.12.2009 :: 18:43:32:

Это абстракция.

Vacietis писал(а) 10.12.2009 :: 19:56:22:

А я не понимаю как принципиально могли напугать атомные бомбы, которые на тот момент ещё не были готовы. Есть ещё газы, не такие эффективные, но в большом объёме.
И кто говорит за испуг.
Vacietis писал(а) 10.12.2009 :: 19:56:22:

То, что вы сказали - это абстракция, причина того, что это абстракция, заключается в том, что вы сказали что-то общее, ничего с конкретикой не имеющее, так же как и ваша отписка про реальность войны, какорй войны, где реальность?
И что значит большая война, чем она от маленькой отличается, есть между ними какая-то граница?

Лёва писал(а) 11.12.2009 :: 06:59:37:

Какие угодно. Например попытаться уклонится от боя или попросту сбежать. Или, наоборот, развить конфликт, или ответить тем же на другом участке. Вариантов много. Протест само собой, конечно, в любом случае. И на той и на другой стороне прекрасно понимали, что мир уже другой, что союзники, "друзья поневоле", уже противники, будущие враги.

Лёва писал(а) 11.12.2009 :: 06:59:37:

А вы откуда знаете? Это вам американцы рассказали? Лёва писал(а) 11.12.2009 :: 06:59:37:

Самые разнообразные. Вон войной в Абхазии тоже проверили реакцию. Неважно какие там цели преследовались, но то, что проверили - однозначно. Так и здесь.
Лёва писал(а) 11.12.2009 :: 06:59:37:

Почитал.

Цитата:

Да ну ерунда. Сначала американцы атаковали советскую колонну. Надеюсь, Вы согласитесь, что перепутать несложно. Советские истребители атаковали американцев, защищая своих. Тут уже логика боя. Если тебя атакуют, приходится стрелять.

Цитата:
Извините, но это всерьёз обсуждать нельзя. Как там можно было уклониться, куда сбежать?

Цитата:

У Вас есть иная информация? Давайте.

Цитата:

Удостоверились?