Большая энциклопедия Кирилла и Мефодия (БСЭ):
1. Золотая Орда - ОРДА, тюркское слово с очень широким спектром значений, включающим ставку, дворец правителя, территорию, занятую определенным племенным или политическим (государственным) образованием, войско, армия, место периодических сборов родственных кочевий, кочевой лагерь правителя, кочевую столицу и в некоторых тюркских языках и диалектах массу иных родственных понятий, связанных с перечисленными. В древнетюркских текстах начала II тыс. это понятие обозначает «средний», «середина». По всей видимости, как средоточие человеческих масс, собрание кочевников оно в дальнейшем приобретает социально-политический и топографический смысл.
2.Все три столицы были названны по тюркски
САРАЙ-БАТУ (Старый Сарай), средневековый (1254-1480) город, первая столица Золотой Орды.
САРАЙ-БЕРКЕ (Новый Сарай), средневековый (ок. 1260-1395) город,вторая столица (с 1-й пол. 14 в.) Золотой Орды.
САРАЙШЫК (Малый Сарай), средневековый город (14-16 вв.), третья столица Золотой Орды.

САРАЙ, я, м. [< тюрк. sarai дом, дворец; комната для жилья; стойло; помещение для телег < перс. sarвi, sarв дворец]. Крытое неотапливаемое строение для хранения различного имущества, обычно без потолочных перекрытий. - толковый словарь Крысина Л.П.

3.Все ханы Золотой Орды носили тюркские имена:
Джанибек, Узбек, Тохтамыш, Мамай, Тимур (не только тот самый Тамерлан), Тинибек, Ногай, Бердибек, Каганбек, Арапша и т.д.
(всеми этими именами и в наше время называют своих детей и татары, и узбеки с казахами. А вот для сравнения монгольские имена:БУЯННЭМЭХ Сономбалжирын, ДАМДИНСУРЭН Цэндийн, ИНЖИНАШ Ванчинбали, ЛОДОЙДАМБА Чадраавалын, НАЦАГДОРЖ Дашдоржийн, РИНЧЕН Бямбын, СЭНГЭЭ Дашзэвэгийн, ТУДЭВ Лодонгийн, ЦЭВЭГМЭД Цэбэгмид Дондогийн, ЦЭДЭВ Доджоогийн, ЧИМИД Чойжилын, ЭРДЭНЭ Сэнгийн - монгольские писатели.)

Сюда можно добавить имена ханов правивших Китаем (Хубилай) и Ираном (Хулагу). У большинства тюркские имена.

4. Каракорум (по монг. Хара-Хорин) — столица  империи Чингизхана; власть Каракорума признавали и правители Золотой Орды. Название восходит к тюркскому топониму окрестных гор Каракорум (буквально «чёрные камни», «нагромождение чёрных камней»).

5. Титулы исконно тюркские: Хан, Каган, Бек.
Большая энциклопедия Кирилла и Мефодия:
ХАН (тюрк.), тюркский и монгольский титул в средние века и новое время: вождь племени, государь (в Монгольской империи правитель улуса) и др.

КАГАН (тюрк.), титул главы государства у древних тюркских народов (авар, печенегов, хазар и др.), с кон. 8 — нач. 9 вв. наряду с титулом князь — у восточных славян, в 13 в. — у монголов.

БЕК (бег, бей) (тюрк. — властитель, господин; синоним араб. эмир).
В противовес монгольскому высшему титулу Хунтайши.

Так я не понял, почему империю, которую создал Чингизхан, причисляют к монголам? Судя по этнонимам и топонимам тюрки играли подавляющую роль в державе Чингизхана, независимо от того кто по происходению был сам Чингиз. Ведь и Россией правили немцы (Катя Вторая),  латыши (Катя Первая), грузины (Сталин), татары (Саин Булат) и т.д., но государство оставалось - русским!

ИМХО - тюркский (или как он там назывался) язык был языком межнационального общения в государствах чингизидов.
Тюрки, жившие рядом с Монголией понимали монгол, жившие рядом с Персией понимали персов, жившие рядом с Русью - русских. И все эти тюрки понимали друг друга.
Тюркский язык был настолько удобен для управления страной, что чингизиды довольно быстро сделали его государственным языком.
Тем более, что наверное монголы (ранние) были также терпимы к языкам, как и к религиям.

rimЫЧ писал(а) 30.09.2009 :: 07:18:26:

ну да 
и главное - что в этом приниципиально нового?

Dark_Ambient писал(а) 30.09.2009 :: 10:21:49:


с *народной хитринкой* выпущены монгольские имена самых первых ханов

вас всех запутало не понимании динамики исторических
процессов.раньше не было такого разрыва тюркской культуры и славянской.разрыв произошёл искуственно
руками романовых.после их работы у вас ,грешных,сложилось ложный стереотип что европеоиды, впоследствии ставшими русскими, все говорили на русском а на  тюркском ток мо татары.
глупости! русификация половецких стапей произошла под влиянием русской культуры, а до этого тюркский был языком европеоидных кочевников половецких степей, ставших казаками.потому и всякие беки и ханы кажутся
чужими. это романизация отучила казаков называть атаманов ханами и эмирами на территории руси а в азии
эти традиции и сам язык, принесённый сюда казаками
во времена великой тартарии, остались.
ладно!хватит с вас.и так много вам рассказал -пора
мне мир завоёвывать.

ну да, от них,грешных.они стали на передовой спасения западно- европеоидной цивилизации от тартаровых исчадий ада.военно-политический союз, на основе кровосмешения половецких ханов и русских князей и культурное взаимопроникновение, на основе этнической
идентичности, породил невиданную военную силу. это не какая то мифическая теория могущества монгол-кочевников, которая физически в то время была не осуществима.с такой мизерной плотностью населения в кочевой монголии, вследствии скудости природных ресурсов, и значительная удалённость кочующих родов друг от друга делает невозможным ни создание какой либо администрации ни концентрацию войск. да и зачем?
ко времени монгольских завоеваний всех монгол могло быть не более 120 000.рядом 50-ти миллионный китай.
какой шанс 120-ти тысячному народу выжить после нападения на 50 -ти миллионный? только один-рассыпаться опять по пустыне гоби.пора бы историкам уяснить что кочевниками были народы-изгои.никто по своей воле не пойдёт скитаться по пустыне  в поисках травинки. это результат проигранной борьбы за место под солнцем.и надежды на реванш с каждым годом
у кочевника всё меньше.оседлые народы развиваются
организационно и технологически и тд, а кочевники застывают в развитии вследствии замкнутости своего мира и не способны на демографический взрыв вследствии ограниченности природных ресурсов.следовательно те(кочевники), кто проиграл борьбу за место под солнцем (оседлым), не имеют шансов на борьбу с ростущей мощью.бог с этими мирным
народом-пусть тешит себя славой завоевателя мира.
но кто же тогда был завоевателем мира? это можно понять просто глядя на карту.берём карту половецких
степей (Дешт-и-Кипчак) и карту золотой орды.и там и там современная русь делится на две части почти в тех же границах на русско-княжескую и половецко-золото ордынскую.вместо половцев на ихних землях властвуют тартары.смена народов произошла одномоментно и только в умах историков.
кто такие половцы? конница с военной организацией и
военно-демократическим устройством.ходят ордами, делятся на курени, возглавляются ханами, в их подчинении офицерский корпус-кошевые.византийцами прозваны куманами то есть конниками(от комонь).
вывод однозначен-под половцами надо понимать казаков.
после золотой орды все тартарии заняты опять ордами козаков.вывод однозначен-в смене названий половцы-тартары-казаки никаких перемещений народов не отражено.подтверждается это и тем что этнический состав россии-украины почти однороден.тюрков -5-7%.
на территории россии-украины подавляюще доминирующей рассой был и есть европеоид.никакой другой народ, из-за своей малочисленности ,влияния на исторические процессы на этой территории иметь не мог.
что такое золотая орда?
это продукт эволюции конной культуры, воплатившийся в создание межплеменного союза казачьих орд в одну орду-золотую, с ваборным ханом-Батей.верхушка племенного союза называлась моголами(или многолами
то есть великими, представляющих множество).с русью
орда имела союз по причине множественных родственных отношений ханов с князьями по которому имела десятину. в орде решались вопросы престолонаследия русских князей зачастую без участия ордынцев.сами князья устраивали разборки и рубали друг другу головы.
в чём сила, брат?
сила в передовых военных технологиях и бесконечности ресурсов.русь могла кормить и кормить а степи давали дешевую многочисленную конницу с накопленным
военным опытом в грабежах и налётах половецких на ту же русь.
такая военная мощь требовала выхода и пошло и поехало. с начала напали на китай. это до которого по Никитину три месяца от чайны.потом средняя азия, иран,
индия,кавказ и там встретились с аланами, половцами(не присоединившимся) и тд.раздали местным народам
гаплогруппу R1a(киргизам, узбекам, уйгурам, индусам
иранцам-персам) в разных долях.
прошлись по балканам и свернули, не пошли в европу.
все недоумевают почему, обьясняя это глупостями типа россия- взяла на себя удар.ге ге.да русичи сами учавствовали в этих походах. просто европы как таковой ещё не было.потому так летописи всяких аббатств про татар писаны изящной словесностью, так как писались значительно позднее, в догонку.воевать не с кем было. это потом на карту нанесли европу и стали придумывать почему это татары не стали их порабощать-испугались их страшных.
про тюркский ещё сказать хотел.если взглянуть  на карту тюркских языков то заметен провал между турцией и заволжьем.этот разрыв как раз находится в районе половецких степей-юг украины и руси.(от днепра
до волги). тюркоязычные половцы-казаки распространили
тюркский в результате монгольских завоеваний на среднюю азию и турцию.под влиянием более высокой  русской культуры и христианства он исчез на украине и юге россии.
вот такие пироги ,то есть лепёшки, как говорят у нас в монголии.

orbita

  Вы почитайте подобные темы в данном разделе. Просто, образно говоря, Вы вынули еще один кирпич из официальной версии по так называемому ТМИ.

  orbita писал(а) 22.11.2009 :: 04:16:58:


  Железно.
  Только вот надо  доказать у кого они на тот период были круче. Пока же считается, что Русь закупала оружие. Находила ссылки на первоисточники, в которых утверждается обратное, но вот переводов найти не смогла.

И по Великой китайской стене много вопросов. Вроде как и фортификационное назначение совсем иное, и технологии не местные и дата постройки не та.

orbita писал(а) 22.11.2009 :: 04:16:58:


    Ну что Вы, они теперь и день рождения великого предка пышно отмечают. Точную дату знают. Наверно его маме позвонили.

 

EvS писал(а) 22.11.2009 :: 12:37:06:


  Однотипный юмор пингвинологов. Плечо к плечу и членские билеты.

  Конечно, оно лучше в адекватах числиться и на истукана официальной истории молиться.

  Стоит статуя в лучах заката,
  А вместо... носа торчит лопата.

Цитата:


Лучше чего?