Интересная, но малоизвестная страница истории селджуков;

Сентябрь 1141 года - Бытва в Катаванской степи

В конце 30-ых и в начале 40-ых годов двенатдцатого века  положение на восточных границах Селджукского султаната становилось все более напряженным. В конце 30-х в Мавераннахр вторглись из Монголии орды каракитаев. Санджар выступил на помощь своим вассалам Караханидам. В составе его армии (100.000  солдат) были также и вассальные отряды из Систана, Гура, Газни, Мазандарана. Елюй Даши, принявший титул гур-хана, подчинил своей власти Самарканд и Бухару, обложил данью Хорезм и собрал огромную армию (300.000 солдат). Генеральное сражение между огузами и каракитаями произошло в сентябре 1141 г. в Катаванской степи, к северо-востоку от Самарканда.
После упорной рубки каракитаи разгромили фланги сельджукской армии и ударили ей в тыл. Огузы обратились в беспорядочное бегство, но большей частью были перебиты. Самому Санджару едва удалось пробиться из окружения и добраться до Термеза. В этом сражении попали в плен или были убиты все его виднейшие военачальники. В плену оказалась и жена султана Таракан-хатун, выкупленная потом за 500 тыс. динаров. Число убитых мусульманских воинов простиралось до 30.000
Каракитаи захватили Бухару и заставили покориться себе правителя Хорезма. Сейчас же после Катаванской битвы хорезмшах разграбил Мерв. Следствием поражения стало ослабление власти султана в Хорасане. С каждым годом все большую силу приобретали здесь местные эмиры, имевшие под своим началом большие воинские отряды. Дальние провинции — Рей, Систан, Табаристан — фактически обрели независимость. Катаванская битва ознаменовала собой начало заката и гибели Восточносельджукского государства.

ИМХО - Османский султанат по сути есть продолжение Иконейского султаната, которые же был носителем традиции Селджуксого султаната.

Что до каракитай, то их победа была вполне убедительной. Просто они не смогли делать то с Персидским султанатом, что монголы 80 лет спустя сделали с Хорезмским султанатом...

В принципе согласен. ИМХО - причина централизованностьи Османского султаната, огнестрельное оружие. Его появление, а следовательно и преимущество регулярной пехоты уменьшила зависимость султан от элиты кочевой знати. Такого достигли Сефевиды тоже, но позже - в конце 16-ого века...

В принципе правы. Вот еще какой момент - Османские султаны изначально не имели и далее резко не терпели всякое крупное землевладение. А Уж мелким землевладелицам (сипахам) не было другого выхода, как быть покорными...

Согласен - ситуация еще и усугублял ась тем, что если даже для 17-ого века тяжелая доспешная кавалерия была архаизмом, то уж в 18-ом веке оно вообще-уж стало динозавром...

Интересный вопрос - ответ мне тоже интересен. У Иконейцов какие-то персидские, я бы даже сказал Сасанидсие имена...

Интересное описание битвы Вспомнилось и сражение сельджуков под руководством султана Альп Арслана с византийцами. Кстати вот пример "понятного" имени сельджукского султана - простое "звериное" тюркское имя "храбрый лев". А откуда взялись "экзотические" Кайкубад и пр. так толком и не пойму

Я тут разбирал информацию про Селджукский султанат и наткнулся на рядь интересных цыфр.

1. Под стенами Никеи, осада которого пришлось на 06.05-19.06.1097 года, 21-ого мая произашла первая крупнейшая стычка с крестаносцами. Последных насчитивало 600.000 мужииков самых разных мастей и вооружения. В указаных день явился султан Иконии с 150.000-ой вполне боеспособной армией. В первой полавине дня 10.000-ый авангард турок атаковал христиан, но, потеряв 4.000 солдат, был отбит. Бои вовобновился в второй полавине дня и христиане опять одержали верх, потеряв 8.000 против 30.000 вражеских солдат.

2. В битве под Дорилеоном 01.07.1097 года Иконейский султан и Данишмениды опять выставили 150.000-ую армию. Впрочем, атакованная ими колонна христиан кажетсввсе же почти вдвое превосходил их, насчитивая примерно 270.000 человек, хотя и, как и в прежнем случае, у христиан были мужики самых разных мастей, порой весма далекие от военнго дела,

3. Под стенами Антиохии, осада которого пришлось на 21.10.1097-28.061098 года, в самом городе держало осаду 34.000-ый горнизон турок султана Сирии Яги-Басана, в составе которог насчитивалось 7.000 всадников. Самих крестаносцев было 300.000 и опять - мужики самых разных мастей. 28-ого июня 1098 года произашла решающая стычка с армией Селджукского султаната под началом Китбуги, которий имел 300.000 человек.

4. В антикрестовом походе на Айоц Миджагект и в Сирию весной-летом 1110 года Селджукский султанат выставил 100.000 солдат.

5. В антикрестовом походе на Айоц Миджагект и в Сирию летом 1120 года Селджукский султанат выставил 130.000 солдат.

6. В битве в Аршарунике против царства Картли коалиция селджукских эмиратств в составе Иконейский султанат, Данишмениды, Артухидов, Шахармены, Шададиды, Салдухииды, Манкучакиди и Карского эмиратства выставили 150.000-ую армию,

7. В битве у Дидгори 22.08.1121 года против царства Картли коалиция селджукских эмиратств в составе Иконейский султанат, Данишмениды, Артухидов, Шахармены, Шададиды, Салдухииды, Езидов, Манкучакиди и Карского эмиратства выставили 150.000-ую армию. Армия христиан оценивается примерно в 120.000 человек. Турки потеряли 40.000 убитыми и 50.000 пленними.

8. В битве в Катаванской степи 1140 года Персидский султанат выставил 100.000-ую армию.

9. В битве у Ани 04.08.1161 года против 50.000-ой армии царства Картли Илдыгизды и Иракский султанат выставили 80.000-ую армию, в резлтате потеряв 40.000 убитыми и 23.000 пленними,

10. В походе на Картли летом 1174 года Илдгыгизды выставили 100.000-ую армию.

В свете сказанного можно прийты к выводу, что Селджукский султанат в компаниях более чем средней тяжести мог выставить от 100 до 150.000 солдат, а при случае напряжении всех сыл - 300.000...

Цитата:



эти цифры взяты из какого то романа французского автора.я тоже читал его производение.Но ни как не можно согласится с этой цифрой

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 07.07.2010 :: 16:38:49:

Известно, что в битве при  Дорилее крестоносцы для обороны от турок построили вагенбург. Берем калькулятор.

270000 человек. По 2 квадратных метра на человека (а это очень мало). Итого площадь круга 540 000 м2.

Площадь круга = пи эр квадрат. Отсюда радиус равен корень квадратный из отношения площади к числу пи. И он составляет... 415 метров. Диаметр, соответственно, 830 метров. Скорее всего более километра. А окружность 2 606 метров минимум. 

Это уже не вагенбург. Это уже гипербург.