Исторический форум - Селджукский султанат

asan-kaygy

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 864

Евразийский Национальный Универс

Re: Селджукский султанат
Ответ #60 - 12.07.2010 :: 11:18:29

Tang Ni писал(а) 12.07.2010 :: 11:07:46:

asan-kaygy писал(а) 12.07.2010 :: 02:09:25:

Нет, он высказал мнение, что кипчаки до монголов и население Золотой орды не так уж сильно было приемственно, и что монголов в ряды золотординцев влилось не меньше кипчаков.

Т.е. он считает татар-алчинов монголоязычными?

Насчет алшинов не встречал у него.
Кстати у нас почти весь западный казахстан потомки алшинов.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

Re: Селджукский султанат
Ответ #61 - 12.07.2010 :: 12:14:43

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 10.07.2010 :: 22:51:29:

если учесть что каждый город зашищал 1.000 человек (в среденм!)

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 10.07.2010 :: 22:51:29:

Не видел оправержении...

300 городов. 1000 человек гарнизон. Итого 300 тыс. по гарнизонам. Да плюс полевые армии. Раза в 3 больше, чем в гарнизонах. Итого 1 200 000 могучих воинов выставили русские княжества против монгол и... облажались. Жесть.

Наверх

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Lion - Рыцарь Креста

+++
Вне Форума

Сообщений: 0

ЕрГУ

Re: Селджукский султанат
Ответ #62 - 12.07.2010 :: 13:18:46

Zealot писал(а) 12.07.2010 :: 07:09:37:

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 11.07.2010 :: 22:38:49:

Это именно те воины, которые отбросили печенегов и нанесли серезное поражение половцам...

Не аргумент ни разу.

Ордынцы были противником неизмеримо более серьезным.

Доспехи лучше, дисциплина лучше, огромный опыт взятия городов (причем куда более укрепленных).

Думаю Вы их немного переоцениваете

@

Владимир В.

А было ли 300 городов?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48299 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Селджукский султанат Ответ #63 - 12.07.2010 :: 13:22:43 Lion - Рыцарь Креста писал(а) 12.07.2010 :: 13:18:46: Думаю Вы их немного переоцениваете В чем именно я их переоцениваю?..
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

asan-kaygy Старожил Вне Форума Сообщений: 864 Евразийский Национальный Универс	Re: Селджукский султанат Ответ #64 - 12.07.2010 :: 13:23:41 Ну ваш знакомый Сергани о таком количестве городов говорил.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В. ReadOnly Вне Форума За Вселенную без Путина и Лукашенко Сообщений: 12602 Беларусь Пол:	Re: Селджукский султанат Ответ #65 - 12.07.2010 :: 13:25:39 Lion - Рыцарь Креста писал(а) 12.07.2010 :: 13:18:46: А было ли 300 городов? А вы читали Колчина и Тихомирова? А Новгородскую Первую летопись когда в последний раз просматривали?
Наверх	... и я спросил у тишины: - Хотят ли русские войны? И мне ответила она: - Где русский - там всегда война IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Lion - Рыцарь Креста

+++
Вне Форума

Сообщений: 0

ЕрГУ

Re: Селджукский султанат
Ответ #66 - 12.07.2010 :: 15:01:37

Zealot писал(а) 12.07.2010 :: 13:22:43:

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 12.07.2010 :: 13:18:46:

Думаю Вы их немного переоцениваете

В чем именно я их переоцениваю?..

Боевые способности монгол

@

asan-kaygy

Обратитесь с вопросами к нему...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot Координатор Представитель администрации форума Вне Форума Никто кроме нас. Сообщений: 48299 Матушка Сибирь. Пол:	Re: Селджукский султанат Ответ #67 - 12.07.2010 :: 15:03:21 Lion - Рыцарь Креста писал(а) 12.07.2010 :: 15:01:37: Боевые способности монгол Какие именно?.. Дисциплину, луки, доспехи или выучку?..
Наверх	Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Lion - Рыцарь Креста

+++
Вне Форума

Сообщений: 0

ЕрГУ

Re: Селджукский султанат
Ответ #68 - 12.07.2010 :: 15:04:47

Возможности одназначно превосходить русских воинов. На самом деле на уровне среднего воина монголы имели и достатки, и недостатки. Их сила заключалась а "армейской подготовке" и в том, что они были многочисленее своих разрозненных врагов...

И еще - кажется тема все же про селджуков...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48299
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Селджукский султанат
Ответ #69 - 13.07.2010 :: 06:05:54

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 12.07.2010 :: 15:04:47:

Возможности одназначно превосходить русских воинов. На самом деле на уровне среднего воина монголы имели и достатки, и недостатки. Их сила заключалась а "армейской подготовке" и в том, что они были многочисленее своих разрозненных врагов...

Я еще раз задам вопрос - в каком именно параметре монголы уступали русским воинам?..

Какие недостатки имели монголы на уровне среднего воина?..

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 12.07.2010 :: 15:04:47:

И еще - кажется тема все же про селджуков...

Мне не сложно перенести, я и так тут как дворник работаю, весь раздел перемещениями заляпан.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Lion - Рыцарь Креста

+++
Вне Форума

Сообщений: 0

ЕрГУ

Re: Селджукский султанат
Ответ #70 - 13.07.2010 :: 20:20:07

Zealot писал(а) 13.07.2010 :: 06:05:54:

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 12.07.2010 :: 15:04:47:

Возможности одназначно превосходить русских воинов. На самом деле на уровне среднего воина монголы имели и достатки, и недостатки. Их сила заключалась а "армейской подготовке" и в том, что они были многочисленее своих разрозненных врагов...

Я еще раз задам вопрос - в каком именно параметре монголы уступали русским воинам?..

Какие недостатки имели монголы на уровне среднего воина?..

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 12.07.2010 :: 15:04:47:

И еще - кажется тема все же про селджуков...

Мне не сложно перенести, я и так тут как дворник работаю, весь раздел перемещениями заляпан.

Поможем блыжнеому

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1146905724/220#226

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы