Mukaffa писал(а) 14.01.2022 :: 22:01:23:

Не подтвердила

Mukaffa писал(а) 14.01.2022 :: 22:01:23:

По восточнославянским. Таких на западе нет
Mukaffa писал(а) 14.01.2022 :: 22:01:23:

Раз они не западнославянские, значит, Рюрик точно не оттуда. Если таковой вообще существовал.
Mukaffa писал(а) 14.01.2022 :: 22:01:23:

Вот именно, никак. Доказано, что не оттуда

Руританин писал(а) 15.01.2022 :: 19:48:04:

Ну как же не подтвердила?
Давайте ещё разик сравним.

Цитата:

Цитата:

Цитата:


Видите цифирьки крупным планом?
Всё подтвердила.
И ничего теперь уже не поделать.

Руританин писал(а) 15.01.2022 :: 20:13:34:

Так это не восточнославянские.
У восточных славян ничего подобного не было.
Вплоть до
Цитата:

Так по факту.
Только когда пришёл Рюрик\варяги, только тогда и появилась подобная крепость.
Вы же сами всё время пеняете на хронологию.
Вот она чистейшая хронология.
У местных(т.е. восточных славян) не было до середины 9 века подобных фортификационных технологий, и местные не строили подобных крепостей.
Факт.
Фиксируем.

Руританин писал(а) 15.01.2022 :: 20:13:34:

Кем доказано то?
То у вас он миф, то "доказано". Когнитивный диссонанс прям опутал.))

Руританин писал(а) 15.01.2022 :: 20:18:08:


Выдаем)
Как эпос складывается знаете?! или только по бревнам судить можете?)
ПВЛ:
1) "Киев основали Кий, Щек, Хорив и Лыбедь".
Ну и..)
Кий - эпоним куявов.
Щек - эпоним чехов.
Хорив - эпоним хорватов.
Лыбедь - эпоним Лебедии.
3) "Оскольд и Дир - воеводы Рюрика" - то есть, одной веры, но разной крови.
Что и имеем:
балт. славяне - Свентовит
зап. славяне - Святой Вит
юж. славяне - Видовдан (Видов день)
"Свентовит - главный бог славян"
Былины:
1) Рюген, Свентогора --> богатырь Святогор
2) Моравия --> Моровск, Илья Моровленин--> Муром, Илья Муромец.
3) Былина о встрече Ильи Муромца со Святогором.

Roxsalan писал(а) 15.01.2022 :: 11:08:35:

Да не было там никакого госуровня. Протогосударство. Еще точнее, это больше всего напоминает торговую компанию с сильной силовой поддержкой. И пусть не смущают описания летописца, он в голове держал некий византийский образец идеального государства. По этому образцу и описывал. А поход Ольги больше всего напоминает поглощение мелкой компании более крупной. Так из этого как раз следует, что компании были взаимосвязаны, и, отчасти конкурентны. Если бы это было не так, то пофик бы Ольге было на тот Север.

Roxsalan писал(а) 16.01.2022 :: 17:51:52:

Надо же, проснулись ребята.
Когда варяги западными славянами оказались.
Ганза вообще-то начиналась с вендских городов.
Вот такая неприятность, понимаете ли.))

иван васильевич писал(а) 15.01.2022 :: 11:31:19:

Форма в плане тут совершенно не при чем. Да существуют крепости квадратные, или там, шестигранные. Но тут крепость повторяет просто планиграфию местности. По склонам, как расположен останец, так и идет. И нет, это не называется "строительные приемы". Строительные приемы - это типа столбовые или срубные, и тому подобное. тут цельный архитектурный замысел

Roxsalan писал(а) 15.01.2022 :: 12:35:33:

Мы точно не знаем, сама она развалилась, или, ей помогли, например, разбирая бревна с нее на жилое строительство. Знаете, о чем говорит развал крепости к концу 9-го? Совсем не о неудачном строительстве, а о том, что нужды в фортификациях больше не было. Не нужно было ни от кого защищаться. Кстати. их никто после того и не пытался подновить. Хотя расцвет Городища приходится как раз на 10-й век.
Судя по всему, Ярослав переносит свой двор в Новгород, и поселение на Городище начинает стремительно хиреть. Фактически, кроме начала века, в 11-м оно уже не функционирует.
Следующее возрождение Городища приходится аж на 12-й век. Связано это с сильным подъемом местной "демократии" и муниципалитета. Когда посадник в Новгороде становится главнее князя, а князь просто главнокомандующий. Вот тут, князья снова отбегают на Городище, и, даже строят новые фортификации, явно против своих беспокойных подданных.
Но, это уже совсем другая история.
А вот быстрое захирение первоначальной крепости противоречит Вашему мнению о том, что эти поселенцы сбегли от Рюрика из Ладоги.
Да и археологический материал на Городище и в Ладоге фактически идентичен. Их населяли одни и те же люди. По материальной культуре, по крайней мере.
Кстати, крепость в Киеве так же просуществовала совсем не долго. Михайлов дает ей жизни от силы лет 25.