RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:Вашу версию я уже где-то слышал, только там варяги, вроде как из немцев выходцы.
Из ободритов, немцев не было тогда ещё.
Это традиционная историографическая версия. Гедеонов например. Изучайте вопрос.
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:Хорошо, с чего такие смелые утверждения, что с южной Балтики пришли славяне?
В смысле?
Жили они там. Славянские земли.
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:Только с одного сруба вывели? Вам не кажется, что как-то маловато одной избушки? Есть письменные источники, чтобы подпереть избушку, хотя бы с десяток архиологичееских данных?
Причём тут избушка?
Фортификация у обоих крепостей - в Любше и в Рюриковом городище - западнославянская.
Кто построил? -Пришельцы. Кто пришельцы? - Западные славяне, они же венды. Германцы подобного не строили, не умели.
Ничего сложного.
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:Есть письменные источники, чтобы подпереть избушку, хотя бы с десяток архиологичееских данных?
Конечно есть. См. здесь тему Рюрикова Городища например, там есть и цитаты и ссылки.
По Любше тоже полно.
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:Далее, все источники, указывают прямо или косвенно, что русы не славяне
Всё в точности наоборот.
Все источники указывают что русы это именно славяне.
Арабы(Хордадбех, 9 век). ПВЛ. Никто нигде и никогда не говорил, что русы - не славяне.
Мотайте на ус.
Можете конечно попробовать опровергнуть если делать нечего.))
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:Их от славян отличают.
Смотря каких славян.
У арабов русы - это разновидность славян.
В ПВЛ - "славяне" это восточные славяне. Конечно с вендами-викингами там будет отличие.
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:Даже в судебнике Ярослава русы стоят выше славянина: за руса и ответственность выше и вира. Получается, что и в письменные времена, какое-то отличия да были. Как вы объясните это недоразумение истории?
В судебнике уже русы это соционим, а не этноним. Поэтому и разница в вирах.
Здесь абсолютно никакого недоразумения, вам мерещится от недостаточных познаний в теме.
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:Вы упоминаете Гостомысла, не называя его дочери Умилы, которая якобы была выдана замуж за славянского князя, а ее внук Рюрик припёрся к деду на шею, когда, вероятно, проиграл в карты свое княжество. Но Гостомысл нигде не упоминается. Его вытащил из недр истории, по-моему, Татищев, но откуда не говорил. Верней говорит, но никто такого документа, кроме него не видел никогда. Толочко считает Татищева бескорыстным мистификатором. Я так резко не буду высказываться, но где он Гостомысла взял непонятно. Может вы подскажите?
Да по барабану Татищев.
Гостомысл упоминается в разных летописях и помимо Татищева.
Притом это княжеское имя ободритов, т.е. западнославянское.
Его так просто не выдумаешь и не включишь в тексты.
Значит имелись устные предания с таковым именем, например в Новгороде.
Ничего сложного.
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:Говорите о Рюрике. Значит допускает, что он был? Или это сказочный персонаж? Вы далее слово в слово повторяете Сильвестра о изгнании, о призвании, вот только других персонажей.
Да пофиг Сильвестр, не Сильвестр, летописный сюжет о Рюрике подтверждён археологией. Буквально минувшим летом. Дендродата крепости Рюрикова Городища показывает 859-862 годы. Т.е. практически тютелька-в тютельку.
Поэтому придётся не сомневаться.))
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:А почему вы думаете, что какой-то ободрит ближе ильменским славянам, чем скандинав?
А зачем им какой-то сраный скандинав? Ни к селу ни к городу абсолютно. Его если только в клетку посадить, или в болоте утопить, больше и применить некуда. Вроде очевидно.
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:Славяне и сейчас друг друга ненавидят и живут как кошка с собакой. Примеров и сейчас валом: сербы-хорваты, сербы-болгары, поляки-украинцы, поляки-чехи, поляки-русские, чехи-словаки. Вот вам из нашей жизниаримеры. Почему вы считаете, тогда было иначе?
То сейчас, а то тогда.
Язык даже не особо отличался ещё.
Поэтому свои всегда ближе.
Чего тут голову то ломать.
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:А вот с немцами новгородцы очень даже ладили, торговали во всю.
Правильно. С вендскими городами и торговали. Любек, Росток и прочие. Это всё бывшие вендские города. Вот ещё одно доказательство кстати.))
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:Игорь и Олег уже славянская редукция. У скандинавов есть созвучные имена Ольгерд и Ингвард. Можете привести примеры славянского происхождения имён Игорь и Олег?
Да какая разница, редукция не редукция, не было у скандинавов подобных имён.
Они у славян только были.
Миграция имён называется явление. Никакого открытия америки. Всё давно известно. Ещё с античности.
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:По бижутерии говорить не буду. Привезли, так привезли. Это и мне понятно. Обряды тоже привезли? Понравилось и решили хоронить по-модьньому, по заморски?
Так обрядов был воз и маленькая тележка.
Конечно перенимались друг у друга. Или вы полагаете, что у одних скандинавов было куча погребальных обрядов, а у других - ни-ни?
Скорее всего ошибаетесь.
Ну сами подумайте.
Это при том, что чисто скандинавских там надо ещё поискать.
Нашли хоть один?
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:Профессор конечно дубок, но ему кажется, что у вас та жа ПВЛ, но раком, а вы ее извращённым способом имеете.
Претензии к археологам, это они же западнославянские находки находят, а не так как надобно и "все" ждут - скандинавские. Извращенцы однозначно.)))
RVS писал(а) 20.02.2022 :: 17:06:09:Поздравляю с очередной новой теорией, которая отличается от старой только другими артистами, которые играют хуже. Сама теорий ещё менее подтверждается, чем старая.
Подобную теорию ещё Герберштейн озвучивал вообще-то ещё в 16 веке, задолго до появления всякого норманизма.
Он Рюрика из вагров, т.е. ободритов, выводил.
И наши славянофилы дореволюционные.
Она наравне с норманизмом фигурировала в дореволюционной России.
Безграмотность батенька, безграмотность.
Страниц: 
Происхождение имен 'русь' и 'славяне' (Прочитано 244900 раз)