Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 144 145 146 147 148 ... 236
Печать
Происхождение имен 'русь' и 'славяне' (Прочитано 244822 раз)
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2900 - 25.01.2022 :: 16:56:47
 
upasaka писал(а) 25.01.2022 :: 15:02:37:
Опровергайте, только без оскорблений, которые индикатором вашего невежества...
Просто, очень просто:
Датск. Варанго фьорд.
Греческая калька - Варанго Лимен.
И все это означает: Варяжский залив.


Элементарно. Варанго фьорд. В датском языке нет слова varang, соответственно Варанго здесь явное заимствование из чужого языка.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2901 - 25.01.2022 :: 17:04:10
 
Тарасов Виктор писал(а) 25.01.2022 :: 16:56:47:
Элементарно. Варанго фьорд. В датском языке нет слова varang, соответственно Варанго здесь явное заимствование из чужого языка.


Вара́нгер-фьорд[1][2], также Варя́жский зали́в[2][3] и Варенский залив[4] (норв. Varangerfjorden) — залив в Баренцевом море, между российским полуостровом Рыбачий и норвежским полуостровом Варангер. Самый восточный фьорд Норвегии.

Слишком стало известным, после "подарка" Дании.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2902 - 25.01.2022 :: 17:08:08
 
Тарасов Виктор писал(а) 25.01.2022 :: 11:19:01:
Сидит человек, ковыряется в носу, и тут его осенило


Тарасов Виктор писал(а) 25.01.2022 :: 16:53:26:
Кабинетная выдумка.

Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2903 - 25.01.2022 :: 17:10:02
 
Mukaffa писал(а) 25.01.2022 :: 16:39:49:
Теперь к сути: спорщик заявляет, что Седов своё мнение, высказанное им в статье 1995 года,  позднее изменил.
И в подтверждение этого даёт цитату статьи Седова 1974 года.


Покажите...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2904 - 25.01.2022 :: 17:26:07
 
Mukaffa писал(а) 25.01.2022 :: 16:00:01:
Как у вас в статье 1974 года Седов меняет своё мнение высказанное им в 1995 году.

Вы уж покажите...
Похожее было, когда вы с Зализняком носились!
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2905 - 25.01.2022 :: 17:35:46
 
upasaka писал(а) 25.01.2022 :: 17:04:10:
Тарасов Виктор писал(а) 25.01.2022 :: 16:56:47:
Элементарно. Варанго фьорд. В датском языке нет слова varang, соответственно Варанго здесь явное заимствование из чужого языка.


Вара́нгер-фьорд[1][2], также Варя́жский зали́в[2][3] и Варенский залив[4] (норв. Varangerfjorden) — залив в Баренцевом море, между российским полуостровом Рыбачий и норвежским полуостровом Варангер. Самый восточный фьорд Норвегии.

Слишком стало известным, после "подарка" Дании.


Ну, так где в Скандинавии племя "ваеринг"?)

А ведь Тацит упоминает - сами догадаетесь или подсказать? Подмигивание
Наверх
 
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2906 - 25.01.2022 :: 17:37:30
 
Dedal писал(а) 25.01.2022 :: 17:35:46:
Ну, так где в Скандинавии племя "ваеринг"?)


Там не то что племени, слова такого в языке нет. И не было по-видимому. Классический пример географического названия, производного от чужого этнонима.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2907 - 25.01.2022 :: 17:43:08
 
upasaka писал(а) 25.01.2022 :: 17:10:02:
Покажите...

Да любуйтесь своими художествами, а то сразу внезапно и память отшибает на свой собственный хронический бред. Напомним:

upasaka писал(а) 21.11.2021 :: 14:56:37:
Mukaffa писал(а) 21.11.2021 :: 14:32:43:
Кто не согласен - оспаривайте. Так и сказал. Никто не запрещает.
И второе. Доказывайте свои слова о том, что Седов "отказался".

Привел вам пример, ссылаясь на Седова, где он путь переселения назвал гипотетическим, а вы просто упрямитесь, капризы показываете:
Mukaffa писал(а) 21.11.2021 :: 14:20:33:
Опять бредите, или что у вас?
Доказывайте свои утверждения.
Или решили и эту тему загадить?
Тогда я вас пошлю ... подальше, и перестану реагировать на ваши посты.
Всё поняли?

Именно доказываю, ссылаясь на самого Седова В.В.
Но, вам это не нравиться, дураками обзываете.
Уже и угрозы пошли.

Mukaffa писал(а) 21.11.2021 :: 15:23:49:
upasaka писал(а) 21.11.2021 :: 14:56:37:
Именно доказываю, ссылаясь на самого Седова В.В.
Но, вам это не нравиться, дураками обзываете.
Уже и угрозы пошли.

Ну давайте рассмотрим как вы "доказываете".

upasaka писал(а) 20.11.2021 :: 23:44:35:
«Культура  псковских  длинных  курганов  по  всем  основным  элементам  отлична  от пражско-корчакской и пеньковской и генетически не связана с ними. Поиски истоков  этой  культуры  приводят  археологов  к  Средневисленскому  региону,  пока,  правда,
весьма  гипотетически
».

24. Седое В.В.  Длинные курганы  кривичей. Свод археологических  источников. Вып. EI-8. М., 1974.

Так что Южное Приильменье и Средневисленский регион можно связать весьма гипотетически.


А ничего, что моя цитата Седова из работы 1995 года, а ваша, где вы "доказываете" его "отказ" 1974 года?

Если по-вашему это не глюки, тогда что это?
Загадка.))

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1637420844/20
Наверх
« Последняя редакция: 25.01.2022 :: 18:50:43 от Mukaffa »  
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2908 - 25.01.2022 :: 17:48:19
 
upasaka писал(а) 25.01.2022 :: 17:04:10:
Вара́нгер-фьорд[1][2], также Варя́жский зали́в[2][3] и Варенский залив[4] (норв. Varangerfjorden) — залив в Баренцевом море, между российским полуостровом Рыбачий и норвежским полуостровом Варангер. Самый восточный фьорд Норвегии.

Слишком стало известным, после "подарка" Дании.


Что это доказывает? И в Пруссии существовало урочище Warengen. Как мы свяжем все эти топонимы?

https://wikimapia.org/26235699/ru/%D0%A3%D1%81%D0%B0%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B0-%D0...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2909 - 25.01.2022 :: 17:48:36
 
Тарасов Виктор писал(а) 25.01.2022 :: 17:37:30:
Там не то что племени, слова такого в языке нет.

О каком племени, слове речь?
О "ваеринг"?
А что такое "ваеринг"?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2910 - 25.01.2022 :: 17:51:49
 
Тарасов Виктор писал(а) 25.01.2022 :: 17:48:19:
Что это доказывает? И в Пруссии существовало урочище Warengen. Как мы свяжем все эти топонимы?

Покажите, где это "урочище Warengen".
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2911 - 25.01.2022 :: 17:52:29
 
upasaka писал(а) 25.01.2022 :: 16:55:23:
Покажите, где это вы "выловили"?
если о славянах, то:

Думаете  с помощью своей галиматьи затопить вопрос и шито-крыто?
Читайте, я вам предоставил цитату с вашим бредом. Умиляйтесь.))

Один из участников точно тут про вас выразился: я же не тыкаю вас нюхлом в то, что пишете вы, хотя может и надо было бы.
Наверх
« Последняя редакция: 25.01.2022 :: 18:08:43 от Mukaffa »  
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2912 - 25.01.2022 :: 17:56:54
 
upasaka писал(а) 25.01.2022 :: 17:48:36:
О каком племени, слове речь?
О "ваеринг"?
А что такое "ваеринг"?


Покажите слово-прототип βάραγγοι в скандинавских языках. В текстах. Например, как в прусском языке ясно и четко представлены

ware - сила, мощь
ebware - победа
warewingis - сильный, мощный
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2913 - 25.01.2022 :: 18:07:30
 
Тарасов Виктор писал(а) 25.01.2022 :: 17:56:54:
Покажите слово-прототип βάραγγοι в скандинавских языках.

Пожалуйста, по Никитину А. с привлечением греческих текстов (перевод Васильевского), раз вы лексему греческую приводите:
"Васильевский  установил  с  несомненностью,  что  термин «βάραγγοι» связан со службой в императорской  гвардии не просто человека, но именно скандинава,  причем первые  скандинавы в числе царских телохранителей появляются в Константинополе только  во второй  половине  20-х гг. XI  в. Ими  были  Болле
Боллесон,  находившийся  в Константинополе  в  1027-1030 гг.
  Торстейн  Дромунд  и  Торбион  Онгул,  ставшие  «варангами»  в 1032-1033  гг.
    а  в  1030-1040-х  гг. -  Харальд  Суровый,  когда
гвардия  целиком  состояла  из одних скандинавов
 
В сагах  все они  называются  «вэрингами»  («vaeringjar»), т.е.  'телохранителями'.

Далее будет...
Следите...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2914 - 25.01.2022 :: 18:09:22
 
Mukaffa писал(а) 25.01.2022 :: 17:52:29:
я вам предоставил цитату с вашим бредом.

Где вы предоставили?
Покажите, вместе разберемся, как вы поняли.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2915 - 25.01.2022 :: 18:11:03
 
Mukaffa писал(а) 25.01.2022 :: 17:52:29:
я же не тыкаю вас нюхлом в то, что пишете вы, хотя может и надо было бы.

Тыкает, еще как!
Но, это от невежества.
Уже писал.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2916 - 25.01.2022 :: 18:13:49
 
upasaka писал(а) 25.01.2022 :: 17:51:49:
Тарасов Виктор писал(а) Сегодня :: 18:05:19:
Что это доказывает? И в Пруссии существовало урочище Warengen. Как мы свяжем все эти топонимы?

Покажите, где это "урочище Warengen".

Вынужден повторить.
ваша ссылка на имение. Иди еще на что-то...
Когда то спрашивал - откуда имя Прусы, но так и не дождался.
Показывайте, рассказывайте.
Вместе разберемся.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2917 - 25.01.2022 :: 18:15:29
 
upasaka писал(а) 25.01.2022 :: 18:09:22:
Где вы предоставили?
Покажите, вместе разберемся, как вы поняли.

На три комента выше.
Ослепли что-ли от испуга? Или заступорило на вышке? Смех

Вы вылитые Бим и Бом с вашим калегой, который всё на IQ жалуется. Иной раз и не различить.))
Цирк уехал, а клоуны остались.
Наверх
« Последняя редакция: 25.01.2022 :: 18:23:00 от Mukaffa »  
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2918 - 25.01.2022 :: 18:37:50
 
upasaka писал(а) 25.01.2022 :: 18:07:30:
Тарасов Виктор писал(а) 25.01.2022 :: 17:56:54:
Покажите слово-прототип βάραγγοι в скандинавских языках.

Пожалуйста, по Никитину А. с привлечением греческих текстов (перевод Васильевского), раз вы лексему греческую приводите:
"Васильевский  установил  с  несомненностью,  что  термин «βάραγγοι» связан со службой в императорской  гвардии не просто человека, но именно скандинава,  причем первые  скандинавы в числе царских телохранителей появляются в Константинополе только  во второй  половине  20-х гг. XI  в. Ими  были  Болле
Боллесон,  находившийся  в Константинополе  в  1027-1030 гг.
  Торстейн  Дромунд  и  Торбион  Онгул,  ставшие  «варангами»  в 1032-1033  гг.
    а  в  1030-1040-х  гг. -  Харальд  Суровый,  когда
гвардия  целиком  состояла  из одних скандинавов
 
В сагах  все они  называются  «вэрингами»  («vaeringjar»), т.е.  'телохранителями'.

Далее будет...
Следите...


Профессор, вы не подражаемы  Смех

Торбион Онгул - откуда он?
Имя переведите)
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #2919 - 25.01.2022 :: 19:14:36
 
Mukaffa писал(а) 25.01.2022 :: 18:15:29:
На три комента выше.
Ослепли что-ли от испуга? Или заступорило на вышке?

Вы вылитые Бим и Бом с вашим калегой, который всё на IQ жалуется. Иной раз и не различить.))
Цирк уехал, а клоуны остались.


Успокойтесь, а то экран заплюете!
Разберемся вместе, раз сами не можете:

upasaka писал(а) 20.11.2021 :: 23:44:35:
Довольно  отчетливо  видна  культурно-племенная  группировка  славян,  расселившаяся  в  V—VII  вв.  в  бассейнах  рек,  связанных  с  Псковским  озером,  и  в  Южном Приильменье. Она представлена  культурой  псковских длинных курганов  [24].

Но, в Восточнославянской этноязыковой общности:

«Культура  псковских  длинных  курганов  по  всем  основным  элементам  отлична  от пражско-корчакской и пеньковской и генетически не связана с ними. Поиски истоков  этой  культуры  приводят  археологов  к  Средневисленскому  региону,  пока,  правда,
весьма  гипотетически».


24. Седое В.В.  Длинные курганы  кривичей. Свод археологических  источников. Вып. EI-8. М., 1974.

Так что Южное Приильменье и Средневисленский регион можно связать весьма гипотетически.

продолжение последует...


смотрите внимательно:
сноска [24] - Седое В.В.  Длинные курганы  кривичей. Свод археологических  источников. Вып. EI-8. М., 1974, где Седов утверждает, что:
культурно-племенная  группировка  славян,  расселившаяся  в  V—VII  вв.  в  бассейнах  рек,  связанных  с  Псковским  озером,  и  в  Южном Приильменье. Она представлена  культурой  псковских длинных курганов.
Это в 1974 году.

Но в работе "©  1994 г.  В.В.  СЕДОВ
ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКАЯ  ЭТНОЯЗЫКОВАЯ  ОБЩНОСТЬ"
Седов утверждает совсем другое:
"«Культура  псковских  длинных  курганов  по  всем  основным  элементам  отлична  от пражско-корчакской и пеньковской и генетически не связана с ними. Поиски истоков  этой  культуры  приводят  археологов  к  Средневисленскому  региону,  пока,  правда,
весьма  гипотетически».


в 1994 совсем другое, в корне отличное от утверждения 1974 года.

Неужели вы не способны прочитать?
понимаю вас и сразу вижу, как вы о себе заявляете:
Mukaffa писал(а) 25.01.2022 :: 17:43:08:
Да любуйтесь своими художествами, а то сразу внезапно и память отшибает на свой собственный хронический бред.





Наверх
 
Страниц: 1 ... 144 145 146 147 148 ... 236
Печать