иван васильевич писал(а) 16.01.2022 :: 01:36:00:


Ну вот вам факты. Поход Владимира Ярославича на Константинополь в 1043 г.

"В июне 1043 года флот князя Владимира прошёл Босфор и стал в одной из бухт Пропонтиды, недалеко от Константинополя".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D0%B8%...

Тоже с черноморского побережья атака или все же из Киева?

Тарасов Виктор писал(а) 16.01.2022 :: 00:30:55:

Лично на гребной лодке (на веслах перегонял "Прогресс", если знаете что это такое) прошел за световой день около 45 км. Сплав начал около шести утра, а закончил, когда стемнело (за девять). На веслах в "Прогрессе" это мучение полное, но и не простой сплав без гребли. Берите за основу мои показатели, добавьте пару дней на отдых в неделю, вот вам и реальное движение по реке, типа Днепр.

RVS писал(а) 16.01.2022 :: 03:29:12:


Здесь куча фактов сходится: захоронения людей в одной яме с конем (тюркский обычай), тюркские наборные пояса, преобладание стрел среди находок вооружения, топорики-чеканы (кочевническое оружие), очень мало пряслиц в захоронениях, очень мало наконечников копий (массового оружия пехоты), котлы (весьма характерно для кочевников - вспоминает гуннские котлы), и как вишенка на торте - котел завернутый в баранью шкуру. И это викинги? Серьезно?

Я конечно понимаю, что могут быть какие-то заимствования, например, у жемайтов - череп коня в погребениях, но здесь перед нами целый букет. Что от викингов остается? Мечи? Ну так и гуннов были мечи. Мечами и кавалерия может пользоваться - те же рыцари западноевропейские как пример.

Тарасов Виктор писал(а) 16.01.2022 :: 05:04:56:

Да это о Европе, причем в римской. Врядли он описывал жизнь гуннов в Азии. Пока гунны не ворвались в пределы римской империи о них никто ничего не знал и не слышал. А в римской Европе леса уже достаточно повырубывали, так что и покочевать можно.
Привожу личный пример, когда я захотел срезать угол в брянском лесу, чтобы пройти со станции Судимир на трассу Киев-Москва (вообще-то не захотел, а прошел мимо тропинки через лес, но возвращаться не захотел и пошел напрямую). Там вообще километра два было, но я еле прошел. В лесу валялись поваленные деревья в три обхвата, а когда я пытался через них перелезть, то они насквозь прогнили и я просто проваливался в них, как в грязь. Все заросло так, что я порвал одежду и потом ее выбросил.  Я еле выбрался от туда. А в  те времена такое было обычным явлением в тех местах везде. Тогда передвижение там только по рекам
и зимой и летом. Летом на лодках, зимой по льду. Мужики! Прежде чем говорить что-то, сами на себе попробуйте. И включайте здравый смысл. Какие кочевья в то время, в тех местах...

RVS писал(а) 16.01.2022 :: 07:06:58:


Это лиственный лес, а в сосновом - гуляй где хочешь.

И опыт, сын ошибок трудных... Все надо самому перепробовать, чтобы цену человеческой энергии понять.

Кстати, когда я потом рассказывал родственникам, как угол в лесу срезал, то они мне не поверили сразу. Сказали, мол, как ты там вообще мог пройти? Там же запросто можно было утонуть в болоте. Я об таком не знал, шел аки иисус по морю, а потому и прошел, наверное.

RVS писал(а) 16.01.2022 :: 08:24:02:


Дорогой мой, я 50 лет в лесу живу. Все леса в округе исходил, знаю где можно пройти, где нет.
Леса северные, до самого горизонта, до Финляндии.
Есть болота, есть буреломы, но есть и проходимые места, и очень проходимые.
Насчет прямо уж повальной "непрохожимости" - сказки все это)

Dedal писал(а) 16.01.2022 :: 12:20:53:

Дорогой мой! Проснитесь и на часы посмотрите. В те времена все было во много раз непроходимей. И народу жило намного меньшее. Я тоже по лесам с детства лажу, но с таким случайно столкнулся. Какой-то остаток древнего леса. Кроме того, мы говорим о лесных славянах и финнах или о гуннах? Славяне и финны ещё могли по такому лазить, а вот кочевники-степняки точно не рискнули бы. Да и чем они в сосновом лесу будут скот кормить? В хвойном лесу много травы. Ну да... Черничники. Вкусная и здоровая пища для баранов. Включайте здравый смысл.

Кстати, а в каком лесу живёте?