Ярослав Стебко писал(а) 12.06.2020 :: 23:30:03:


Что здесь то ответить боитесь?

Zealot писал(а) 13.06.2020 :: 06:44:18:

Я должен на каждый глупый вопрос что ли отвечать? Я и так тут распинаюсь дальше некуда и смутно меня гложат сомнения, на фиг это делаю?
Zealot писал(а) 13.06.2020 :: 06:44:18:

Здра моя ра, я в каком месте называл себя пролетарием, хотя им на 3 месяца являюсь, ибо приношу прибавочную стоимость своему хозяину. Я уже запарился здесь повторять а ты только заметил, что классовая принадлежность не означает классовой солидарности.
Evgen11 писал(а) 13.06.2020 :: 00:08:34:

Я вас тут послал, могу послать вообще. Вы мне неинтересны, понимаете?

Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2020 :: 12:38:03:


Нормальный вопрос.

Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2020 :: 12:38:03:


Единственное, что вы можете, это продемонстрировать свой низкий уровень интеллекта и культуры таким не оригинальным способом.

Что вам мешает ответить здесь? Вас обматерили или не правильно спросили? Вам задали обычный вопрос, без всякого хамства и наезда, на что вы устроили истерику. Проблема не со мной, а с вами.
Вы бьете себя в грудь, какой вы знаток, но когда вам задают вопрос по вашей же теме, вы в ответ начинаете "посылать" и истерить. Вы нормальный? Может вам надо завязать с употреблением.

Ну, ответьте во флуде, в чем проблема то?

Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2020 :: 23:40:34:


Пардон, а что же вы еще можете? Подкараулить меня в подъезде с молотком?
И что у вас так подгорает?

Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2020 :: 23:55:25:


Вот в этом и есть вся мякоть. Вот оно, обычное жлобство.
С чего вы взяли, что вам не доплачивают?

Ярослав Стебко писал(а) 12.06.2020 :: 19:30:48:

Так пролетариата в чистом виде и правда нет. Огромное количество профессий на "грани", а организованного пролетариата тем более не существует. Есть профсоюзы (особенно в ЕС), но они защищают не пролетариат как таковой, а представителей работников конкретного предприятия или отрасли. Например условно "профсоюз железнодорожников" - но на ЖД кроме непосредственно рабочих на путях, есть масса людей в обслуге поездов, на станциях, офисные и прочие работники.

Ярослав Стебко писал(а) 12.06.2020 :: 19:30:48:

Вы верно заметили что грань сегодня настолько тонка, что говорить о существовании какого либо четкого класса - абсурдно. Плюс социальная мобильность - можно перейти из услуг в произволдство, затем в офисные работники, затем начать бизнес вести. И все зарз.

Ярослав Стебко писал(а) 12.06.2020 :: 19:30:48:

Вы невнимательно меня читали - я же написал, сборка в цеху это производство.
Кстати если мужик - единоличник, то это не пролетариат а кустарщина, а то и вовсе бизнес.
Короче нет сегодня не крестьян ни пролетариата, ни интлюгенции.
Есть разные социальные группы людей - потому что стерлись четкие грани, увеличилась социальная мобильность (переход из класса в класс), часто человек может исполнять сразу две или даже три "классовые" роли.
Деление сегодня по другим разрезам - по благосостоянию, по занятию в определенной сфере хозяйства и т.п.

Ярослав Стебко писал(а) 13.06.2020 :: 12:38:03:

Так вы не пролетарий, вы - мелкий бизнесмен, если ведете свое дело, или наемный работник, если работаете еще на кого-то.
Ясно что считать вы можете себя кем угодно.
Проблема не в определениях классов, а  том что это деление устаредло.

Zealot писал(а) 14.06.2020 :: 15:54:03:


Короче, вот вся суть нытья:

https://1957anti.ru/publications/item/960-zarplata-pri-kapitalizme-i-sotsializme

https://ru.qwe.wiki/wiki/Exploitation_of_labour

Богатырев Артур писал(а) 15.06.2020 :: 14:56:17:

Пролетарий и есть "наемный работник" и не важно для какой работы он нанят. Физической, умственной, организационной.

Богатырев Артур писал(а) 15.06.2020 :: 14:56:17:

Это да, у пролетария может не быть пролетарского сознания и наоборот буржуй - может иметь пролетарское сознание и готовность променять свои капиталы и доходы с них  на жалование наемного работника.

Evgen11 писал(а) 20.06.2020 :: 00:50:50:

Красные Кхмеры имеют отношение к коммунизму примерно такое же как маньяки-педофилы "просто любит детей".

иван васильевич писал(а) 20.06.2020 :: 09:00:20:

Тоже не пойдет. Вы идете против классического деления - куда же у вас подевались крестьяне и "интлюгенты"? Да и военные и вообще госслужащие по вашей классификации - тоже пролетарии.
У вас по сути все люди - пролетарии.

иван васильевич писал(а) 20.06.2020 :: 09:00:20:

Вы постоянно упускаете из вида что грань между "буржуем" и наемнысм работников вообще стерта.
Смотрите, можно ли считать буржуем того, кто:
1. Имеет акции, вклады, дает деньги в инвестиции и проекты.
2. Получает огромные деньги в месяц благодаря своей деятельности?
3. Командует наемными работниками?

иван васильевич писал(а) 22.06.2020 :: 15:47:19:


Так будет правильно.

иван васильевич писал(а) 22.06.2020 :: 15:47:19:


Собственно, давно уже стерта. Маркс давно устарел.