Zealot писал(а) 11.06.2020 :: 17:00:00:То есть рабочий наймет работника и будет следить за тем, чтобы тот не воровал, вовремя приходил на работу, будет платить ему зарплату, отпускные и выписывать штрафы.
Вау. Постойте, он же, получается, директором станет. Ну точно!
Да. Это будет директор. начальник торгово отдела, не важно как его назвать, на зарплате. И за следить чтобы не воровать, ежели мы говорим о коммунизме, а смысл воровать? Проблема парт чинуш была в том что они воровали и не знали как это приложить. На воровавший Высоцкий катался на мерине как у Брежнева а чинуши не могли.
Более того, ваш директор на зарплате при капитализме который следит чтобы не воровали другие сам не может воровать? Так если он директор и капиталист не сном ни ухом, то такой директор куда больше имеет возможности украсть чем рабочий. А если он договорится с бухгалтером и вовсе чудеса настанут, что они, директора, и делают и осталось только подождать до того момента, когда они подумают. А те кто сверху нам на койй ляд сдались?
Вы, Зилот, не улавливаете ключевую мысль марксизма а именно вопрос экономическго господства. Когда капиталисты только появились и стали конкурировать с феодалами, они проигрывали в военном отношении но имея деньги, вам как специалисту по Средним векам должно быть известно, они стали нанимать своих солдат и учить так как им нужно, просто потому что в их руках были финансы Можно человека, независимого экономически, задавить морально, если он правда задавится, а если нет?
А потом стало возможно покупать дворянство, а потом оно стало до одного места, потому что важно что у тебя в кармане, звенит там или не особо. Так вам понятно, Зилот?
И те же феодалы были вполне понятны на них корячились крестьяне когда видели пользу, а когда самих крестьян стали звать в армию и дворяне совсем охренели и сели на шею беответственно у нас в стране. Эо для джворянства плохо закнчилось. Вот сейчас то же самое с капиталистами Они всем владеют и ни за что не отвечают.
Zealot писал(а) 11.06.2020 :: 17:01:28:Какой нафиг пролетариат, пролетариат живёт только трудом, у массы людей по две квартиры, они сдают одну и живут в том числе на эти деньги. У массы людей машина в собственности.
Вы меня насмешили, а кто снимает вы о тех подумали? У массы людей по две квартиры а я еле выцарапал одну и выцарапывал с кулаками в том числе.. И в принципе конкретно мне с квартирой - это джекпот и таких как я много и в вашей родной стороне, может вы спуститесь с небес на землю?
Богатырев Артур писал(а) 11.06.2020 :: 18:16:31:Автоматизированная сварка даже во время ВОВ уже была. Сегодня полностью автоматическая, или почти автоматическая (на пульте, где 1 оператор заменяет 10 сварщиков) широко распространена. Сварщик все еще нужен, тем не менее, но и тут автоматизация не дремлет.
Вы видать не поняли вопроса, Артур. Тут дело не в сварке как таковой а в том что якобы пролетираиата нет и он не нужен, а кто его и как вытеснил? Вот вы сами сказали что сварщик нужен.
Богатырев Артур писал(а) 11.06.2020 :: 18:16:31:Сфера услуг. Тут все чуть иное, чем просто деление - физический или иной труд, а по линии работы.
А рабочий штампующий средства производства не из сферы услуг? И они оба не создают прибавочную стоимость своему хозяину?
Богатырев Артур писал(а) 11.06.2020 :: 18:16:31: Мужик не производил кухню.
А вы откуда знаете? Может и производил. Но Зилот сказал что-тог про гвозди забивать в отношении рабочего- Сборка мебели как раз об этом. И точно такй же мужик её собирал и, я наматюкался, точно такие же лапоти её мне отправляли.
Богатырев Артур писал(а) 11.06.2020 :: 18:16:31:Если бы эта фирма сама делала, или даже просто собирала из комплектующих кухни у себя в цеху и продавало бы, то это производство, пролетариатус.
А производство из кусков плит в единое целое с какого перепуга быть производством перестало?
Страниц: 
Нео "Марксизм" и все, что с ним связано. (Прочитано 80428 раз)