Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 44
Печать
Чудеса новгородской археологии (Прочитано 116360 раз)
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #80 - 30.10.2019 :: 03:19:36
 
Богатырев Артур писал(а) 29.10.2019 :: 16:40:03:
Zodiak444 писал(а) Вчера :: 16:39:29:
2.Они все,как один описывают историю Новгорода,но толком не описывают сам город

Я бы заявил что это полная ложь с вашей стороны, основанная или на незнании или на нежелании видеть неудобные факты.  Более того, целый ряд путешественников, сцуко, описывают подробно свой путь до Новгорода с привязкой к географическим данным (например тот же Олеарий или датчанин Ульфельд), исключающее "подмену". 
Я про такого гуру как Гербершейн даже не упоминаю, он не нужен.

Мы про город говорим, или?

Олеарий
Цитата:
Город Новгород — довольно велик: он имеет в окружности — милю, ранее он был, однако, еще больше, как видно по старым стенам, церквей и монастырей, расположенных снаружи и пришедших там и сям уже в разрушение. Из-за многих монастырей, церквей и куполов город извне великолепен, но дома, а равно валы и укрепления города, как и в большинстве городов всей России, сложены и выстроены из елового леса или балок. Город лежит в ровной местности у богатой рыбою реки Волхова,


Далее следует длинный спич про очень плохого Ивана Грозного

Цитата:
По ту сторону реки, насупротив дворца, находится монастырь св. Антония. Как они говорят, сам св. Антоний большим чудом заставил построить здесь этот монастырь


Далее историческая справка и в конце

Цитата:
Мы прожили в Новгороде до 5 дня. Воевода однажды велел прислать послам подарок в виде 24 приготовленных кушаний всякого рода и 16 различных напитков. Точно также поступил и канцлер [дьяк] Богдан Федорович Обобуров, который во время предыдущего посольства был нашим приставом. Послы, со своей стороны, подарили воеводе новую немецкую карету.

Цитата:
16 марта мы со 129 свежими лошадьми вновь выступили на санях и в тот же вечер проехали 4 мили до Бронниц,


Ровно семь строк описания Великого Новгорода
Это все ,что мог сказать про город Олеарий находясь там 5 дней?
Однако
Наверх
« Последняя редакция: 30.10.2019 :: 04:06:02 от Zodiak444 »  

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #81 - 30.10.2019 :: 07:56:31
 
Zodiak444 писал(а) 29.10.2019 :: 17:39:06:
Zealot писал(а) 29.10.2019 :: 16:13:16:
Zodiak444 писал(а) 29.10.2019 :: 15:39:29:
Почему в азбуках и других записках,новгородских грамот отсутствуют буквы ,которые выдут из обращения ,только в 18-ом веке:


Это у меня можете спросить. Я филолог.

Только сначала максимально внятно сформулируйте вопрос - со всеми ссылками на источники.

Увижу вранье - разговор сразу закончим.

Почему в  азбуке  11-го века (грамота №591)Один набор букв,
http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/591/
а в азбуках  13-го века № 199 и 205 другой?
http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/199/
http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/205/
Новгородцы предвосхитили события и удалили из азбуки именно те буквы,которые выведут из обращения ,только в 18 веке?


Ну во-первых, вы так и не раскрыли вопрос полностью.

Придется как обычно вместо вас все делать. Это я делаю в последний раз, из жалости.

Ну ок, беру я грамоты и во всех трех навскидку нахожу малый юс.

Ну как бы я ведь знаю, что в результате петровской реформы языка в 18 веке, конкретно в 1708 году юс из обращения вывели, заменив его "я".

Я сижу, ковыряю в носу и спрашиваю - и чо?.. Так серьезно? Удалили "именно те буквы"? Да правда?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #82 - 30.10.2019 :: 11:19:49
 
Zealot писал(а) 30.10.2019 :: 07:56:31:
Ну как бы я ведь знаю, что в результате петровской реформы языка в 18 веке, конкретно в 1708 году юс из обращения вывели, заменив его "я".

Как-бы 1708 год-это еще 18 век.А от указа ,до воплощения в жизнь должно пройти некоторое время.

Но вот,что я вижу читая и сравнивая грамоты и указ Петра

В указе Петр исправляет и указывает ,как читать и писать

...

И ровно тоже мы видим в грамоте 205

...
Понятно,что "ученик" действует по указу и вот так изобразил исчезнувшую букву

Опять сморим в указ Петра
...
и ровно тоже мы находим в грамоте 199

...
Я не верю в совпадения
Как-бы мне понятно,что эти грамоты одних годов.В 199-й есть старая ОТЬ,а в 205 она заменена на произношение ,как в указе написано.
И новые слоги не случайно в грамоту попали

Я да-же понимаю,почему в указе Петра есть такие слоги
...
А в грамоте
...
Человек писал на слух

Поправьте,если я не прав






Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #83 - 30.10.2019 :: 11:35:31
 
Так, куда вы гоните.

Вы сказали, что в грамотах есть буквы заведенные в 18 веке.

Я вижу три грамоты - там везде малый юс. Не я.

Малый юс отменен в 18 веке.

Что не так, не понимаю.




Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #84 - 30.10.2019 :: 11:52:36
 
Zodiak444 писал(а) 30.10.2019 :: 11:19:49:
199-й есть старая ОТЬ,а в 205 она заменена на произношение ,как в указе написано.


Она и раньше так писалась.


Цитата:
Довольно рано выработалась традиция писать через омегу сочетание от в начале слова, ставя при этом буквы друг на друга


дык и. Это вариант написания лигатуры, известен был и до петровской реформы. Именно через эту традицию и начали ее писать в виде символа, который отменил Петр.

До речи, это не буква вовсе, а лигатура. Если вы со своим невежеством и грязными ногтями лезете в филологию, может, сначала правильно будете термины употреблять, не?..

Еще вопросы?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #85 - 30.10.2019 :: 12:02:57
 
Zodiak444 писал(а) 30.10.2019 :: 11:19:49:
И новые слоги не случайно в грамоту попали


Тихо, не дрыгаемся, вопрос был про буквы. Слоги - не буквы.

Хрен с ним, не знаете, что такое лигатура, хоть сейчас узнаете.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #86 - 30.10.2019 :: 13:05:53
 
Zealot писал(а) 30.10.2019 :: 11:35:31:
Вы сказали, что в грамотах есть буквы заведенные в 18 веке.

Вы попросили сформулировать вопрос?Я сформулировал
Цитата:
Новгородцы предвосхитили события и удалили из азбуки именно те буквы,которые выведут из обращения ,только в 18 веке?

Zealot писал(а) 30.10.2019 :: 11:35:31:
Я вижу три грамоты - там везде малый юс

А юс большой йотированный видите в последних грамотах?
Zealot писал(а) 30.10.2019 :: 11:35:31:
Малый юс отменен в 18 веке.

Отменен,но им пользовались еще долго,пока не пришли к букве Я
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #87 - 30.10.2019 :: 13:16:36
 
Zodiak444 писал(а) 30.10.2019 :: 13:05:53:
А юс большой йотированный видите в последних грамотах?


Секунду, так что с малым-то?

Zodiak444 писал(а) 30.10.2019 :: 13:05:53:
Отменен,но им пользовались еще долго,пока не пришли к букве Я


И что, это ж вы, а не я написали про реформу 18 века, верно?

С лигатурой закрыт вопрос?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #88 - 30.10.2019 :: 13:27:42
 
Zodiak444 писал(а) 30.10.2019 :: 13:05:53:
юс большой йотированный видите в последних грамотах?


Чтобы не тянуть уж - а с каких щей юс большой будет в двух последних грамотах, когда он с середины 12 века исчезает из русского письма?

Появляется в 15, под влиянием болгар, затем снова исчезает после реформы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #89 - 30.10.2019 :: 17:31:57
 
Владимир В. писал(а) 29.10.2019 :: 16:58:55:
ни еще не вымерли? Редкий, исчезающий вид. Прям в Красную книгу надо

Фоменкоиды и правда нынче поредели и помельчали.

Zodiak444 писал(а) 29.10.2019 :: 17:39:06:
очему в  азбуке  11-го века (грамота №591)Один набор букв,
http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/591/
а в азбуках  13-го века № 199 и 205 другой?

Вероятно потому что за 200 лет алфавит имеет смысл меняться. Сравните книжки 1800 и 2000 годов. Внезапно удивитесь.

Zodiak444 писал(а) 30.10.2019 :: 03:19:36:
Мы про город говорим, или?

Именно про город. Читаем и удивляемся. Хотя бы Хуутериса. Или Ульфельда. Вообще их штук 30 путешественников только до 1700 года.

Zodiak444 писал(а) 30.10.2019 :: 03:19:36:
Далее следует длинный спич про очень плохого Ивана Грозного

Да и насрать. Как это отменяет большой город, а не "маленький острог"?

Zodiak444 писал(а) 30.10.2019 :: 03:19:36:
Это все ,что мог сказать про город Олеарий находясь там 5 дней?

Вероятно вам стоило не брать цитаты из Фоменки, а все таки прочитать полностью объемный труд Олеария, в котором он неоднократно в разных местах ссылается на свое пребывание в Новгороде. Например:
http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Olearij/text5.phtml?id=1030
или тут
http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Olearij/text1.phtml?id=1026
или тут
http://www.vostlit.info/Texts/rus7/Olearij/text9.phtml?id=1034
Понимаете, вы бы меньше писали цитаты из Фоменки и форума НХ, а то там три слова лживы из четырех.
Что касаемо описания города, то на минутку, это краткий дневник, причем Олеарий вообще в Персию ехал.

Итак, я жду пояснений - как быть со свидетельствами пугешетсвенников скажем 16 века, которые привязывают описание пути к новгороду к географии? Т.е. ошибится невозможно?
Например Утенфельд
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/Ulfeldt/frametext1.htm
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #90 - 30.10.2019 :: 19:55:45
 
Богатырев Артур писал(а) 30.10.2019 :: 17:31:57:
Вероятно вам стоило не брать цитаты из Фоменки, а все таки прочитать полностью объемный труд Олеария, в котором он неоднократно в разных местах ссылается на свое пребывание в Новгороде.

Прошу назвать хоть одну из записок тех путешественников 17-го века,где подробно описывается ГОРОД
Они ИЗЛИШНЕ много описывают путь до Новгорода,но не описывают сам город
Они ИЗЛИШНЕ много описывают древнюю историю Новгорода
Они ИЗЛИШНЕ много описывают зверства Грозного
И все вместе ЭТО указывает на тенденциозность этих записок.
Создается впечатление,что все эти записки вышли или были редактированы в одном месте
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #91 - 30.10.2019 :: 20:02:41
 
Zealot писал(а) 30.10.2019 :: 13:27:42:
Zodiak444 писал(а) 30.10.2019 :: 13:05:53:
юс большой йотированный видите в последних грамотах?


Чтобы не тянуть уж - а с каких щей юс большой будет в двух последних грамотах, когда он с середины 12 века исчезает из русского письма?

Появляется в 15, под влиянием болгар, затем снова исчезает после реформы.

Лично для меня такая история выглядит смешно
Убрали ненужную букву,которая еще и пишется сложно,а потом вдруг под влиянием ,каких-то болгар опять вводят ненужную и труднонаписуемую букву.
Вас устраивает такой поворот?Тогда и спора быть не может по этому поводу.

Но,как филологу,я хотел бы задать Вам еще один вопрос,который я так и не мог выяснить
Когда на Руси вошло в оборот слово-ЛОШАДЬ?
Провел многие часы в интернете,но так и не смог выяснить этот вопрос
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #92 - 31.10.2019 :: 03:26:57
 
Цитата:
Лично для меня такая история выглядит смешно
Убрали ненужную букву,которая еще и пишется сложно,а потом вдруг под влиянием ,каких-то болгар опять вводят ненужную и труднонаписуемую букву.
Вас устраивает такой поворот?Тогда и спора быть не может по этому поводу.


Изучению русской письменности сотни лет, а берестяные грамоты изучают только недавно.

То есть предположение, что тексты грамот относятся к петровскому времени - это у вас не смешно, а вот то, что в истории русского алфавита буква может пропасть и появиться потом - это смешно?

Так я не понял - вы типа сказали мне спасибо за разьяснения и вопрос буквами закрыт?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #93 - 31.10.2019 :: 03:29:02
 
Zealot писал(а) 31.10.2019 :: 03:26:57:
ак я не понял - вы типа сказали мне спасибо за разьяснения и вопрос буквами закрыт?

С буквами закрыт
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #94 - 31.10.2019 :: 05:05:07
 
*с тоской*

Ну и что там с лошадью. В какой-то грамоте есть "лошадь" и теперь надо доказать, что глупцы, что подделывали или датировали грамоты не понимают, что в том веке этого слова не было?

Я угадал?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #95 - 31.10.2019 :: 05:16:13
 
Zealot писал(а) 31.10.2019 :: 05:05:07:
*с тоской*

Ну и что там с лошадью. В какой-то грамоте есть "лошадь" и теперь надо доказать, что глупцы, что подделывали или датировали грамоты не понимают, что в том веке этого слова не было?

Я угадал?..

Почти
Есть не лошадь,а -лошак.И Зализняк ,из того лошака очень быстро сделал коня ,грамота 69
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #96 - 31.10.2019 :: 05:44:19
 
Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 05:16:13:
Zealot писал(а) 31.10.2019 :: 05:05:07:
*с тоской*

Ну и что там с лошадью. В какой-то грамоте есть "лошадь" и теперь надо доказать, что глупцы, что подделывали или датировали грамоты не понимают, что в том веке этого слова не было?

Я угадал?..

Почти
Есть не лошадь,а -лошак.И Зализняк ,из того лошака очень быстро сделал коня ,грамота 69


Ну так "лошак" слово бытующее довольно рано.

В чем проблема-то. С датировкой или переводом?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #97 - 31.10.2019 :: 06:10:25
 
Zealot писал(а) 31.10.2019 :: 05:44:19:
Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 05:16:13:
Zealot писал(а) 31.10.2019 :: 05:05:07:
*с тоской*

Ну и что там с лошадью. В какой-то грамоте есть "лошадь" и теперь надо доказать, что глупцы, что подделывали или датировали грамоты не понимают, что в том веке этого слова не было?

Я угадал?..

Почти
Есть не лошадь,а -лошак.И Зализняк ,из того лошака очень быстро сделал коня ,грамота 69


Ну так "лошак" слово бытующее довольно рано.

В чем проблема-то. С датировкой или переводом?

Проблема общая.
Как известно ,у Великого Новгорода богатая и бурная история.
Я прочел большинство грамот,но ни одну из них я не смог связать с событиями происходившими в истории
Фактически нет в них ни слова о славном прошлом(торгах,войнах,осадах,погромах и прочего)
Все эти письмена чисто бытовые и нет никаких упоминаний о происходивших событиях.
Из века в век грамоты рассказывают обычную монотонную жизнь.
События ,как-бы проходят мимо населения и никак не отражаются в грамотах.
И что меня особо удивило,так очень частое употребление обращения к хозяину-"господин".
А "господа" те свободно продают людей,которые молют,что-бы он их не продавал.
Типичное крепостное право получается
Наверх
« Последняя редакция: 31.10.2019 :: 06:15:35 от Zodiak444 »  

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #98 - 31.10.2019 :: 06:47:37
 
Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 06:10:25:
Как известно ,у Великого Новгорода богатая и бурная история.
Я прочел большинство грамот,но ни одну из них я не смог связать с событиями происходившими в истории


Там даже ФИО художника расписывающего храм нашли.

Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 06:10:25:
Фактически нет в них ни слова о славном прошлом(торгах,войнах,осадах,погромах и прочего)


Потому что это бытовая переписка.

Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 06:10:25:
з века в век грамоты рассказывают обычную монотонную жизнь.
События ,как-бы проходят мимо населения и никак не отражаются в грамотах.
И что меня особо удивило,так очень частое употребление обращения к хозяину-"господин".
А "господа" те свободно продают людей,которые молют,что-бы он их не продавал.
Типичное крепостное право получается


И дальше что.

Ну что-то вас удивляет и что.

Вас что-то удивило и вы выстроили дебильную концепцию, в которой объявили ложным практически ВСЁ, что в нее не вписывается фейком, создали какой-то нелепый конструкт и тулите его по всему интернету?

Интересное дело - вы лезете в буквы - небольшой разбор и остается только то, что вам "смешно". От всех претензий.

Ну и ладно, говорите вы, но вот лошак... И вот про славное прошлое ничего нет...

Что, что доказывает ваш лошак? Да ни хрена. В самом наилучшем случае он доказывает неправильный перевод. Хотя ваши познания в филологии на нуле, у вас лигатура называется буквой на белом глазу и при том вы смеетесь над Зализняком? Што нахер?..

Как у вас, новохренологов, устроена голова?.. Я реально не понимаю.

Ну вот окей, я почитал в интернетах то, что вы писали по лошаку.

Мне реально просто лень копаться - я потратил на буквы примерно 40 минут времени, что, еще час на лошака, чтобы там опять какой-нибудь косяк выплыл и вы сказали, дескать, вам смешно?

Ну ок - ну есть теория неправильного перевода, ну зашибись - но как?! как из нее вытекает дальнейшее избезумливание?

У вас маленькая деталь доказывает существование некоего практически космического заговора. Тыщи людей участвуют в нем, оболганный Грозный, несуществовавший Новгород. Но при этом! При этом! Не просто маленькие детали, а огромные напластования нарративных документов, археологических свидетельств, языковых феноменов, что абсолютно, в корне противоречат вашей теории - вами игнорируются или объявляются лживыми.

Если у Егорки на штанах три кармана, а не два как у всех - Егорка не пришелец с Нибиру! Если у Егорки маленький член - он не секретный агент. У вас же наличие лишнего кармана указывает на то, что Егорка прилетел к нам с другой планеты.

Улавливаете?.. Это шиза как бы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #99 - 31.10.2019 :: 09:43:59
 
Zodiak444 писал(а) 30.10.2019 :: 19:55:45:
Они ИЗЛИШНЕ много описывают путь до Новгорода,но не описывают сам городОни ИЗЛИШНЕ много описывают древнюю историю НовгородаОни ИЗЛИШНЕ много описывают зверства ГрозногоИ все вместе ЭТО указывает на тенденциозность этих записок.Создается впечатление,что все эти записки вышли или были редактированы в одном месте

В каком месте, кем, когда? Прошу перечислить эти записки и пояснить зачем их так много и почему они изданы в разное время.
Предлалаю вам также перечислить всех авторов-путешественников, которых вы знаете о Новгороде.
Я уже давал ссылки на книги. Вы конечно нанете вот например.
https://coollib.com/b/347324/read

Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 06:10:25:
Все эти письмена чисто бытовые и нет никаких упоминаний о происходивших событиях.Из века в век грамоты рассказывают обычную монотонную жизнь.События ,как-бы проходят мимо населения и никак не отражаются в грамотах.

Потому что 95% документов в мировой истории не летописи, а бытовая, хозяйственная и юридическая переписка. Это для вас новость, мистер новохронолг?

Zodiak444 писал(а) 31.10.2019 :: 06:10:25:
бытия ,как-бы проходят мимо населения и никак не отражаются в грамотах.

Если взять сборники официальных документов Разрядного приказа Московского  государства, то две трети из них - скучнейшие прошения о поднятии поместного оклада или просьбы о материальной помощи за раны, или кляузы военных друг на друга.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 44
Печать