Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 16
Печать
Русофобия (Прочитано 87765 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #80 - 28.12.2018 :: 05:23:56
 
Лёва писал(а) 27.12.2018 :: 10:02:38:
А кто вообще говорит от имени РФ?
Интересно, а как РФ реагировала на вступление разных стран в НАТО? Скажем, прибалтийских? Были ноты? Протесты?


От имени РФ говорит МИД РФ, на секунду и народ в ходе референдума.

Лёва писал(а) 27.12.2018 :: 10:02:38:
Интересно, а как РФ реагировала на вступление разных стран в НАТО? Скажем, прибалтийских? Были ноты? Протесты?


Лева, на момент двухтысячных Россия - это убогая нищая страна раздираемая войной в Чечне.

Какие ноты, какие протесты.

Но таки реакция была - гуглите Ястржембского, вот такое еще нашел:

Цитата:
се свидетельствует о том, что руководство России постоянно держит эту ситуацию в поле зрения и никакой военной угрозы на самом деле не существует. Говорить сегодня о реальной военной угрозе, это значит мыслить категориями Первой мировой войны. Ничего в военном плане не меняется, но учитывать озабоченность, которая есть среди российских политиков и экспертов, конечно же, нужно. Потому что это является составной частью общественного мнения и с этим общественным мнением надо работать: работать и российскому руководству, и западным политикам.

Это то, что касается военных аспектов. Сам факт расширения НАТО, вступления стран Балтии - это факт свершившийся, его надо воспринимать как новую реальность наших отношений, он, строго говоря, совершенно не является неожиданностью. К нему
шла подготовка на протяжении по крайней мере последних лет семи
, а уж последние годы все было абсолютно ясным. И цепляться за старые стереотипы и за какие-то возможности, что мы можем это предотвратить, наверное, не очень правильно. Вступление стран Балтии, его механизм, конечно же, основан на том, что существуют фантомы вчерашнего дня. Это практически на генном уровне существующая боязнь бывшего Советского Союза, а теперь и России.


https://rg.ru/2004/03/30/diplomatiya.html

Интервью от 2004 года, то есть с 1997.

То есть практически сразу после развала СССР НАТО начало подгребать на восток.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Русофобия
Ответ #81 - 28.12.2018 :: 09:30:05
 
Zealot писал(а) 28.12.2018 :: 05:23:56:
От имени РФ говорит МИД РФ

С каких пор МИД имеет собственное мнение?

Zealot писал(а) 28.12.2018 :: 05:23:56:
и народ в ходе референдума.



До вступления в НАТО дело не дошло. Поэтому смешно говорить о референдумах. Да и настроить народ можно как угодно. Пропаганда в помощь. Рассказывай 24 часа в сутки как это здорово - быть в НАТО. Как это повысит нашу безопасность

Zealot писал(а) 28.12.2018 :: 05:23:56:
Интервью от 2004 года, то есть с 1997.

Интервью дали? Круто. Другими словами, НАТО не видело чтобы РФ как-то остро негативно относилось к вступлению в НАТО стран Балтии

Zealot писал(а) 28.12.2018 :: 05:23:56:
на момент двухтысячных Россия - это убогая нищая страна раздираемая войной в Чечне.

Какие ноты, какие протесты.

Украина нынче убогая нищая раздираемая войной страна. Это не мешает ей высказывать свою позицию.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Русофобия
Ответ #82 - 28.12.2018 :: 09:36:31
 
Zealot писал(а) 28.12.2018 :: 05:23:56:
https://rg.ru/2004/03/30/diplomatiya.html

Интервью от 2004 года, то есть с 1997.

Хотел посмотреть какую должность занимал в 2004 Ястржембский и обнаружил что это не его интервью. А некоего Сергея Ознобищева. Директора Института стратегических оценок. То есть это просто некий комментатор.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Русофобия
Ответ #83 - 28.12.2018 :: 13:48:15
 
Русофобы не выдержали и проявили себя.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #84 - 28.12.2018 :: 17:12:00
 
Лёва писал(а) 28.12.2018 :: 09:30:05:
С каких пор МИД имеет собственное мнение?


С каких он его не имеет?

Лёва писал(а) 28.12.2018 :: 09:30:05:
До вступления в НАТО дело не дошло. Поэтому смешно говорить о референдумах. Да и настроить народ можно как угодно. Пропаганда в помощь. Рассказывай 24 часа в сутки как это здорово - быть в НАТО. Как это повысит нашу безопасность


Нет, как угодно нельзя.

Лёва писал(а) 28.12.2018 :: 09:30:05:
НАТО не видело чтобы РФ как-то остро негативно относилось к вступлению в НАТО стран Балтии


А если бы видело, то типа испугалось?

Лёва писал(а) 28.12.2018 :: 09:30:05:
Украина нынче убогая нищая раздираемая войной страна. Это не мешает ей высказывать свою позицию.


Нет у Украины "своей" позиции.

Лёва писал(а) 28.12.2018 :: 09:36:31:
Хотел посмотреть какую должность занимал в 2004 Ястржембский и обнаружил что это не его интервью. А некоего Сергея Ознобищева. Директора Института стратегических оценок. То есть это просто некий комментатор.


А ничего страшного, что я и не выдавал интервью за интервью Ястржембского и предложил отдельно его интервью погуглить и ссылку на него не приводил?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #85 - 28.12.2018 :: 17:13:22
 
НВД писал(а) 28.12.2018 :: 13:48:15:
Русофобы не выдержали и проявили себя.


Вы и есть первейший русофоб вообще-то, вам смерти крестьян в радость были.

Бездуховный коммунист распрогандированный немецкими байками Маркса и Энгельса - чистейший русофоб и есть.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Русофобия
Ответ #86 - 28.12.2018 :: 17:20:27
 
Zealot писал(а) 28.12.2018 :: 17:12:00:
С каких он его не имеет?

Да, в общем, никогда не имел. Попробуйте пример привести

Zealot писал(а) 28.12.2018 :: 17:12:00:
А если бы видело, то типа испугалось?

Ну, мы могли бы проверить

Zealot писал(а) 28.12.2018 :: 17:12:00:
Нет у Украины "своей" позиции.

Да, это популярная версия. Но таки есть. Если США предложат Украине нечто, не устраивающее её народ - ничего не получится

Zealot писал(а) 28.12.2018 :: 17:12:00:
А ничего страшного, что я и не выдавал интервью за интервью Ястржембского и предложил отдельно его интервью погуглить и ссылку на него не приводил?

Если Вы пишете про интервью Ястржембского, а потом приводите ссылку, то логично предположить что это ссылка на данное интервью

НВД писал(а) 28.12.2018 :: 13:48:15:
Русофобы не выдержали и проявили себя.

Не выдержали ЧЕГО? Ваших убийственных доводов?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #87 - 28.12.2018 :: 17:22:34
 
Лёва писал(а) 28.12.2018 :: 17:20:27:
Да, в общем, никогда не имел. Попробуйте пример привести


Пример что должен содержать? Ну вот Примаков как то самостоятельно самолет разворачивал над Атлантикой.

Лёва писал(а) 28.12.2018 :: 17:20:27:
Ну, мы могли бы проверить


Что проверить? Испугалось бы НАТО? ВО время кризиса югославского ничего не испугалось, мы грозно подрыкивали чегой-то там.

Лёва писал(а) 28.12.2018 :: 17:20:27:
Да, это популярная версия. Но таки есть. Если США предложат Украине нечто, не устраивающее её народ - ничего не получится


Народ? Может, активистов?

Лёва писал(а) 28.12.2018 :: 17:20:27:
Если Вы пишете про интервью Ястржембского, а потом приводите ссылку, то логично предположить что это ссылка на данное интервью


Перечитайте, что я написал.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #88 - 28.12.2018 :: 17:39:55
 
Zealot писал(а) 28.12.2018 :: 17:13:22:
Бездуховный коммунист


Он не коммунист- махровый сталинист, бессмысленный и беспощадный.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Русофобия
Ответ #89 - 28.12.2018 :: 19:20:55
 
Zealot писал(а) 28.12.2018 :: 17:22:34:
Ну вот Примаков как то самостоятельно самолет разворачивал над Атлантикой.

Какое отношение Примаков имел к МИДу? Ну, демарш. Времена свободы. Сейчас попробовал бы министр развернуть самолёт без санкции Президента

Zealot писал(а) 28.12.2018 :: 17:22:34:
ВО время кризиса югославского ничего не испугалось, мы грозно подрыкивали чегой-то там.


По сути разве мы не сдали Милошевича?

Zealot писал(а) 28.12.2018 :: 17:22:34:
Народ? Может, активистов?

Мы не сможем проверить, пока интересы Украины и США не разойдутся. А так - пока интересы совпадают, и политика общая.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #90 - 29.12.2018 :: 03:35:45
 
Лёва писал(а) 28.12.2018 :: 19:20:55:
Сейчас попробовал бы министр развернуть самолёт без санкции Президента


А что с ним случится и таки что должен пример содержать?

Лёва писал(а) 28.12.2018 :: 19:20:55:
По сути разве мы не сдали Милошевича?


Мы возражали против военной операции.

Лёва писал(а) 28.12.2018 :: 19:20:55:
Мы не сможем проверить, пока интересы Украины и США не разойдутся. А так - пока интересы совпадают, и политика общая.


В чем их интересы совпадают-то?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Русофобия
Ответ #91 - 29.12.2018 :: 05:50:28
 
Цитата:
В чем их интересы совпадают-то?

США нравится бить Украиной по России. А Украине стало быть нравится, когда ею бьют по России.
...
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Русофобия
Ответ #92 - 29.12.2018 :: 12:39:00
 
Zealot писал(а) 29.12.2018 :: 03:35:45:
А что с ним случится

Не узнаем. Потому что не случится. Думаю, пилот даже просто не подчинится приказу министра. Запросят Москву

Zealot писал(а) 29.12.2018 :: 03:35:45:
что должен пример содержать?



Самостоятельное решение, противоречащее мнению руководства

Zealot писал(а) 29.12.2018 :: 03:35:45:
Мы возражали против военной операции.

Насколько я помню. возражать мы начали против бомбардировок. А до этого вполне поддерживали НАТО. Но это несколько не последовательное поведение. Мы ведь и Асада долго не поддерживали. А когда он начал уже заваливаться на бок, вдруг спасли в последний момент

Zealot писал(а) 29.12.2018 :: 03:35:45:
В чем их интересы совпадают-то?..

Сложнее сказать в чём не совпадают

Ubivec писал(а) 29.12.2018 :: 05:50:28:
США нравится бить Украиной по России. А Украине стало быть нравится, когда ею бьют по России.

Ну, можно сказать что и США помогали Советскому Союзу только ради того чтоб советские солдаты убивали побольше немецких солдат. Более того, это во многом даже будет правдой. Только делает ли это СССР американской марионеткой?
Украина не отказывается от помощи Запада. А должна непременно отказаться? Тогда только они станут самостоятельными?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #93 - 29.12.2018 :: 14:05:54
 
Лёва писал(а) 29.12.2018 :: 12:39:00:
Не узнаем. Потому что не случится. Думаю, пилот даже просто не подчинится приказу министра. Запросят Москву

Это всего лишь Ваше личное не на чем не основанное ИМХО и только.

Лёва писал(а) 29.12.2018 :: 12:39:00:
Самостоятельное решение, противоречащее мнению руководства

Детский сад.

Лёва писал(а) 29.12.2018 :: 12:39:00:
А до этого вполне поддерживали НАТО.


Не поддерживали, а не возражали. Это таки разные вещи.

Лёва писал(а) 29.12.2018 :: 12:39:00:
Украина не отказывается от помощи Запада. А должна непременно отказаться? Тогда только они станут самостоятельными?


Самостоятельность это не когда помощь принимаешь, а когда тобой не командуют с этого самого Запада.






Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Русофобия
Ответ #94 - 29.12.2018 :: 14:24:00
 
EvS писал(а) 29.12.2018 :: 14:05:54:
Это всего лишь Ваше личное не на чем не основанное ИМХО и только.


Верно. Как только нечто подобное произойдёт - Вы мне скажете - ага? А на деле вот оно что

EvS писал(а) 29.12.2018 :: 14:05:54:
Не поддерживали, а не возражали. Это таки разные вещи.

Ну и на расширение НАТО не возражали. Чего теперь ныть?

EvS писал(а) 29.12.2018 :: 14:05:54:
Самостоятельность это не когда помощь принимаешь, а когда тобой не командуют с этого самого Запада.

Доказательства можно насчёт командуют? То есть если Трамп прикажет Украине признать потерю Крыма и пойти на прямые переговоры с Пушилиным - Порошенко возьмёт под козырёк? Уверены?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #95 - 29.12.2018 :: 15:11:19
 
Лёва писал(а) 29.12.2018 :: 14:24:00:
Как только нечто подобное произойдёт - Вы мне скажете - ага? А на деле вот оно что


Когда произойдет, тогда и будем гворить.

Лёва писал(а) 29.12.2018 :: 14:24:00:
Ну и на расширение НАТО не возражали. Чего теперь ныть?


Вот тут как раз возражали. Правда чисто для проформы, так чтобы тогдашние хозяева не подумали, что на самом деле возражаем.

Лёва писал(а) 29.12.2018 :: 14:24:00:
Доказательства можно насчёт командуют?


який гарний хлопец на хозяйском месте сидит
...
Сами вспомните кто такой и зачем приезжал?

Лёва писал(а) 29.12.2018 :: 14:24:00:
То есть если Трамп прикажет Украине признать потерю Крыма и пойти на прямые переговоры с Пушилиным - Порошенко возьмёт под козырёк? Уверены?


Я уверен что у нас, что в америке не дураки сидят и так топорно работать они просто не способны. Поменяют людей в Киеве, в Донбассе, сотворят необходимое информационное обеспечение, поработают с населением и все дело сделано.


Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Русофобия
Ответ #96 - 29.12.2018 :: 18:08:29
 
Цитата:
То есть если Трамп прикажет Украине признать потерю Крыма и пойти на прямые переговоры с Пушилиным - Порошенко возьмёт под козырёк? Уверены?

Практически на сто процентов уверен. Потому что держится вся эта конструкция на вливаниях из МВФ. А то, что это политическая организация, показал пример Януковича. Так что придется скрипя зубами включать башни баллистической защиты и объяснять населению, почему делается то, что делается. Впрочем опыт объяснять необъяснимое уже многолетний, там и "Газ российский мы не берем, но прикрути", и "Тарифы выросли, платить будешь меньше", и т.д.
PS: если только какой-нибудь условный Билецкий не восстанет, но вы сами говорили что это маловероятно.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Русофобия
Ответ #97 - 29.12.2018 :: 20:23:39
 
EvS писал(а) 29.12.2018 :: 15:11:19:
Я уверен что у нас, что в америке не дураки сидят и так топорно работать они просто не способны. Поменяют людей в Киеве, в Донбассе, сотворят необходимое информационное обеспечение, поработают с населением и все дело сделано.

Я не очень понял. То есть если поработают и поменяют - Украина и на это согласится?

EvS писал(а) 29.12.2018 :: 15:11:19:
Сами вспомните кто такой и зачем приезжал?

Знак уважения.

Ubivec писал(а) 29.12.2018 :: 18:08:29:
Практически на сто процентов уверен.

Ну, опять мы упёрлись в стену. EvS писал(а) 29.12.2018 :: 15:11:19:
Когда произойдет, тогда и будем гворить.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Русофобия
Ответ #98 - 29.12.2018 :: 21:55:15
 
Лёва писал(а) 28.12.2018 :: 17:20:27:
Не выдержали ЧЕГО? Ваших убийственных доводов?


Нет. Мои доводы совершенно не причём. Либералы слов таких перенести не в состоянии - Геноцид населения либералами и Русофобия.
На воре  шапка горит.

Посмотрел куратор на форум и приказал - изничтожить веточки. Перемещение в раздел Болтовня это первый этап.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Русофобия
Ответ #99 - 29.12.2018 :: 21:59:55
 
Лёва писал(а) 29.12.2018 :: 12:39:00:
Украина не отказывается от помощи Запада.


Это вообще бессмысленное предложение. Нонешняя Украина это чисто западный проект. Без всяких двусмысленностей. Если не будут деньги давать - государство просто исчезнет.
В принципе всё равно что-то такое произойдёт вскорости. Платить не за что. Украина становится обузой и ея существование становится никому не нужным.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 16
Печать