Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 16
Печать
Русофобия (Прочитано 87633 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #40 - 23.12.2018 :: 19:07:20
 
voevodacastle писал(а) 23.12.2018 :: 18:31:21:
А НАТО после развала СССР было русофобской организацией?


Так почитайте с какой целью оно было создано.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Русофобия
Ответ #41 - 23.12.2018 :: 19:58:35
 
Это не ответ, и уж тем более от Вас. Во первых НАТО однозначно было создана для противодействия коммунизму и СССР, а не персонально русскому народу, во вторых оно было создано в 1949 году, а мы говорим про 1990-е, когда смысл существования НАТО коренным образом изменился.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Русофобия
Ответ #42 - 23.12.2018 :: 20:04:39
 
Mukaffa писал(а) 23.12.2018 :: 18:53:27:
Конечно.
Иначе какой смысл его сохранения?
Китай и далековато,  и угрозы тогда ещё не представлял. А больше врагов на планете для "золотого миллиарда" и не было.

Напомнить, что творилось в начале 90х на территории СНГ и на Балканах? На Ближнем Востоке? Имея такой инструмент, как НАТО, надо было бы быть последними дураками, что бы от него отказаться.
При чем тут русофобия?
Польша, Эстония, Венгрия - это не Россия. Пора уже привыкнуть, что дела этих европейских стран Россию не касаются от слова совсем. У них своя жизнь, у нас своя.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #43 - 23.12.2018 :: 20:49:43
 
voevodacastle писал(а) 23.12.2018 :: 20:04:39:
Напомнить, что творилось в начале 90х на территории СНГ и на Балканах? На Ближнем Востоке? Имея такой инструмент, как НАТО, надо было бы быть последними дураками, что бы от него отказаться.
При чем тут русофобия?

Так зачем им этот инструмент?
Какая от него польза на тот момент?
Варшавский договор приказал долго жить. Врага нет.
Т.е. тут вывод однозначен - именно из-за России НАТО было сохранено.
Распалась бы Россия - тогда другой разговор, в НАТО не было бы никакого смысла.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #44 - 23.12.2018 :: 20:53:46
 
voevodacastle писал(а) 23.12.2018 :: 20:04:39:
Польша, Эстония, Венгрия - это не Россия. Пора уже привыкнуть, что дела этих европейских стран Россию не касаются от слова совсем. У них своя жизнь, у нас своя.

Это периферия, за неё всегда и шла борьба между условным Западом и Русской цивилизацией.
Собственно со времён средневековья уже.
Земля вендов - это же "наша" земля,  по большому то счёту.  Подмигивание
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Русофобия
Ответ #45 - 23.12.2018 :: 21:16:39
 
Zealot писал(а) 23.12.2018 :: 18:05:57:
В расширении НАТО, которое началось с новой силой практически сразу после развала СССР?..


Вопреки воле руководства НАТО. Просто наши бывшие республики и страны советского блока (видимо, хорошо нас зная) бросились под зонтик НАТО

Mukaffa писал(а) 23.12.2018 :: 18:53:27:
Конечно.
Иначе какой смысл его сохранения?

Так НАТО и угасало. Его реальное наполнение военной силой. численность солдат - всё снижалось. До сих пор наши СМИ хохочут - какие они небоеспособные.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Русофобия
Ответ #46 - 23.12.2018 :: 23:33:00
 
Цитата:
Просто наши бывшие республики и страны советского блока (видимо, хорошо нас зная) бросились под зонтик НАТО

Ага, и при этом вангуя, что рашка фсе. Л - логика.
Ответ на самом деле более простой. Куда приходят политические структуры, рано или поздно приходят и военные.
Цитата:
Вопреки воле руководства НАТО.

А вот это надо в анналы. Не хватает пикчи с Айболитом: "Пустите доброго человека, а не то он выломает вам дверь!".
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #47 - 24.12.2018 :: 04:26:55
 
voevodacastle писал(а) 23.12.2018 :: 19:58:35:
. Во первых НАТО однозначно было создана для противодействия коммунизму и СССР, а не персонально русскому народу, во вторых оно было создано в 1949 году, а мы говорим про 1990-е, когда смысл существования НАТО коренным образом изменился.


Ну, очевидно, коммунизм очень плотно увязан с русским народом у кого-то.

На примере Польши в смежной теме видно, что коммунизм и русские для них идентичны даже учитывая, что это не так для нас самих.

Раз не стало СССР - то не должно было быть НАТО.

Но оно не просто не исчезло - оно разрослось за счет наших соседей непосредственных.

Так что у меня вариантов нет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #48 - 24.12.2018 :: 04:28:19
 
Лёва писал(а) 23.12.2018 :: 21:16:39:
Вопреки воле руководства НАТО. Просто наши бывшие республики и страны советского блока (видимо, хорошо нас зная) бросились под зонтик НАТО


Наверх
 

F-NarBAaKTk.jpg (124 KB | 91 )
F-NarBAaKTk.jpg

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русофобия
Ответ #49 - 24.12.2018 :: 04:41:39
 
voevodacastle писал(а) 23.12.2018 :: 20:04:39:
Польша, Эстония, Венгрия - это не Россия. Пора уже привыкнуть, что дела этих европейских стран Россию не касаются от слова совсем. У них своя жизнь, у нас своя.


А вот если нет, то что?
Если в сопредельных странах идет развертывание  военной инфраструктуры, противником которой может быть только РФ  и соответственно, все что там из этой темы происходит, есть наше дело.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русофобия
Ответ #50 - 24.12.2018 :: 04:44:09
 
voevodacastle писал(а) 23.12.2018 :: 20:04:39:
Напомнить, что творилось в начале 90х на территории СНГ и на Балканах? На Ближнем Востоке?


Напоминайте.

voevodacastle писал(а) 23.12.2018 :: 20:04:39:
Имея такой инструмент, как НАТО, надо было бы быть последними дураками, что бы от него отказаться.


Соответственно, НАТО есть русофобская организация.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русофобия
Ответ #51 - 24.12.2018 :: 04:45:03
 
Лёва писал(а) 23.12.2018 :: 21:16:39:
Вопреки воле руководства НАТО. Просто наши бывшие республики и страны советского блока (видимо, хорошо нас зная) бросились под зонтик НАТО


Это не троллинг даже, это уже фоейм на грани бреда.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Русофобия
Ответ #52 - 24.12.2018 :: 05:13:07
 
Zealot писал(а) 24.12.2018 :: 04:26:55:
Так что у меня вариантов нет.

да-да. СССР не стало, а угроза войны в Европе, пусть и не глобальной, а локальной, в 90е не только не уменьшилась, а наоборот увеличилась.
После распада СССР и Варшавского блока в Европе образовалась куча небольших государств с очень сложной историей, с несусветными амбициями, страхами и претензиями. С территории СНГ и с Балкан очень даже сильно несло трупным запахом. В России творилось черт знает что, при том, что у нее сохранялось ядерное оружие.
Существующая военно-политическая организация была приспособлена под решение новых задач - в основном  гуманитарных, миротворческих, военно-полицейских.
Расширение НАТО на Восток безусловно плохо для России - но при чем здесь русофобия? Это политика, ничего личного.

Mukaffa писал(а) 23.12.2018 :: 20:49:43:
.е. тут вывод однозначен - именно из-за России НАТО было сохранено.

В том числе и из за России, безусловно. Но это не главная и не единственная причина. Сколько армейских дивизий, эскадрилий самолетов, военно-морских и военно воздушных баз было развернуто в странах Восточной Европы после присоединения к НАТО до 2008 - 2014 годов не подскажите? И где здесь русофобия? Страсть какай агрессивный блок этот НАТО, новые страны под крыло принял, а войска там не разместил. Страны Восточной Европы просто получили гарантии безопасности. Но ведь Россия миролюбивая страна, она не собиралась и не собирается ни на кого нападать, что же патриотов то так корежило и корежит от этих гарантий?

Mukaffa писал(а) 23.12.2018 :: 20:53:46:
Это периферия, за неё всегда и шла борьба между условным Западом и Русской цивилизацией.
Собственно со времён средневековья уже.

Ну так и боритесь за эту самую периферию - но не как в средневековье, отправляя туда войска и зеленых человечков, а цивилизованными методами. Кто Вам мешает доказать этим странам, что экономическая модель у России лучше, чем в Западной Европе, что сотрудничество с Россией обеспечит им экономическую, политическую и военную безопасность, больше, чем членство в НАТО. Не верят? И правильно делают.

Mukaffa писал(а) 23.12.2018 :: 20:53:46:
Земля вендов - это же "наша" земля,  по большому то счёту.

Вы жителей "страны вендов" спросили? Нет? - значит умерьте свои мечты.
Наверх
« Последняя редакция: 24.12.2018 :: 05:31:11 от voevodacastle »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Русофобия
Ответ #53 - 24.12.2018 :: 09:09:28
 
Цитата:
Но ведь Россия миролюбивая страна, она не собиралась и не собирается ни на кого нападать, что же патриотов то так корежило и корежит от этих гарантий?

Так на нас могут, оттого и корежит. Особенно под рассказы, что ПРО в Румынии и Польше разворачивается против Ирана. Напомнить сколько раз территория Польши становилась плацдармом для вторгающихся в Россию войск? Так что наша паранойя обоснована, словам никто не верит. А далее цитируя вас:
Цитата:
Не верят? И правильно делают.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Русофобия
Ответ #54 - 24.12.2018 :: 14:04:35
 
Evgen11 писал(а) 24.12.2018 :: 04:45:03:
Это не троллинг даже, это уже фоейм на грани бреда.

Нет.
Evgen11 писал(а) 24.12.2018 :: 04:44:09:
НАТО есть русофобская организация.

А вот это,- да.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русофобия
Ответ #55 - 24.12.2018 :: 17:17:27
 
Alba писал(а) 24.12.2018 :: 14:04:35:
Нет.


Да. Мне то лучше знать.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #56 - 24.12.2018 :: 17:18:30
 
voevodacastle писал(а) 24.12.2018 :: 05:13:07:
да-да. СССР не стало, а угроза войны в Европе, пусть и не глобальной, а локальной, в 90е не только не уменьшилась, а наоборот увеличилась.


И что.

voevodacastle писал(а) 24.12.2018 :: 05:13:07:
осле распада СССР и Варшавского блока в Европе образовалась куча небольших государств с очень сложной историей, с несусветными амбициями, страхами и претензиями. С территории СНГ и с Балкан очень даже сильно несло трупным запахом. В России творилось черт знает что, при том, что у нее сохранялось ядерное оружие.
Существующая военно-политическая организация была приспособлена под решение новых задач - в основном  гуманитарных, миротворческих, военно-полицейских.
Расширение НАТО на Восток безусловно плохо для России - но при чем здесь русофобия? Это политика, ничего личного.


Забавно, а что тогда вообще такое "русофобия" как не страх перед Россией?

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Русофобия
Ответ #57 - 24.12.2018 :: 20:13:56
 
Zealot писал(а) 24.12.2018 :: 04:28:19:
Золотой фонд цитат

Так кто в ком заинтересован? Ну, на примере Грузии и Украины. Это НАТО не знает как их уговорить? Или наоборот?

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русофобия
Ответ #58 - 24.12.2018 :: 20:42:53
 
Лёва писал(а) 24.12.2018 :: 20:13:56:
Так кто в ком заинтересован? Ну, на примере Грузии и Украины. Это НАТО не знает как их уговорить? Или наоборот?


Я не понимаю - НАТО - это что ли девица невинная, а Грузия - это типа эдакий ухарь-совратитель?

Залез, падла, и вот как его не принять? Отбивался запад, отбивался, да пришлось?

Тему не пора в пингвинарий отправить?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Русофобия
Ответ #59 - 25.12.2018 :: 04:42:22
 
Evgen11 писал(а) 24.12.2018 :: 17:17:27:
Да. Мне то лучше знать.

Нет. Вам точно неоткуда знать...
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 16
Печать