Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 10
Печать
Броня крепка и танки наши быстры (Прочитано 9345 раз)
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #120 - 23.11.2018 :: 16:00:52
 
Богатырев Артур писал(а) 21.11.2018 :: 18:04:52:
Это абсолютная демагогия. Если вы считаете десятки тысяч людей-специалистов заведомо недобросовестными людьми, то это психиатические расстройства вообще то.

Ни для кого не секрет, что у большинства студентов гуманитарных ВУЗов нелады с физикой и математикой. Для успеха гуманитария в науке достаточно, чтобы его язык был хорошо подвешен и память не подвела. Как доказать учёным гуманитариям, что осадные башни на колёсиках - это плод воображения? http://jurnali-online.ru/nauka-i-tehnika/nauka-i-texnika-11-noyabr-2018.html

Богатырев Артур писал(а) 21.11.2018 :: 18:04:52:
Вообще то вы ушли в общую демагогию, не будучи в состоянии ответить по существу на предмет подделки десятков тысяч документов.

Как правило нет необходимости подделывать десятки тысяч документов, поскольку широкой общественности предъявляется очень малая часть. Многое оказывается безвозвратно утраченным, и людям остаётся только верить или не верить словам немногих историков. Впрочем организованный труд и современные технологии позволяют подделать и десятки тысяч документов.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #121 - 23.11.2018 :: 16:25:30
 
Клипер писал(а) 23.11.2018 :: 16:00:52:
Как доказать учёным гуманитариям, что осадные башни на колёсиках - это плод воображения? http://jurnali-online.ru/nauka-i-tehnika/nauka-i-texnika-11-noyabr-2018.html


Передайте в "Науку и технику", пожалуйста
Наверх
 

assirija.JPG (65 KB | 141 )
assirija.JPG

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #122 - 23.11.2018 :: 19:09:00
 
Zealot писал(а) 23.11.2018 :: 16:25:30:
Передайте в "Науку и технику", пожалуйста

Если Вы говорите про картинку, то она напечатана на 59-й странице.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #123 - 23.11.2018 :: 19:22:26
 
Клипер писал(а) 23.11.2018 :: 19:09:00:
Zealot писал(а) 23.11.2018 :: 16:25:30:
Передайте в "Науку и технику", пожалуйста

Если Вы говорите про картинку, то она напечатана на 59-й странице.


И?..

У вас ссылка ведет на сам журнал.

Там какой-то Кулибин утверждает, что осадных башен на колесах быть не могло?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #124 - 23.11.2018 :: 19:30:04
 
Zealot писал(а) 23.11.2018 :: 19:22:26:
Там какой-то Кулибин утверждает, что осадных башен на колесах быть не могло?

Наоборот. Это я тут возмущаюсь, что научный журнал потчует людей старыми сказками.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #125 - 23.11.2018 :: 19:35:06
 
Клипер писал(а) 23.11.2018 :: 19:30:04:
Zealot писал(а) 23.11.2018 :: 19:22:26:
Там какой-то Кулибин утверждает, что осадных башен на колесах быть не могло?

Наоборот. Это я тут возмущаюсь, что научный журнал потчует людей старыми сказками.


О как интересно.

Раньше танковая эпопея меня не трогала, а вот про осадные башни стало занятно.

Ну и шо там. Клятые жидомасоны выдумали колеса на осадных башнях, а на самом деле Х'арийская энергия Славянского РОДа их двигала или шо?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #126 - 23.11.2018 :: 20:11:51
 
Zealot писал(а) 23.11.2018 :: 19:35:06:
Ну и шо там. Клятые жидомасоны выдумали колеса на осадных башнях, а на самом деле Х'арийская энергия Славянского РОДа их двигала или шо?

Скорее всего кто-то буквально воспринял термин "подкатить" или ему подобный. Во всяком случае такое впечатление возникает при прочтении "Скифской истории" Андрея Лызлова. В том смысле, что из текста никак не следует, что башня, сооружённая для взятия Казани, была подвижной. Однако в статье автор уверяет, что башню на катках подтянули к стене, и даже приводит графическую реконструкцию.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #127 - 24.11.2018 :: 03:54:33
 
Клипер писал(а) 23.11.2018 :: 20:11:51:
Zealot писал(а) 23.11.2018 :: 19:35:06:
Ну и шо там. Клятые жидомасоны выдумали колеса на осадных башнях, а на самом деле Х'арийская энергия Славянского РОДа их двигала или шо?

Скорее всего кто-то буквально воспринял термин "подкатить" или ему подобный. Во всяком случае такое впечатление возникает при прочтении "Скифской истории" Андрея Лызлова. В том смысле, что из текста никак не следует, что башня, сооружённая для взятия Казани, была подвижной. Однако в статье автор уверяет, что башню на катках подтянули к стене, и даже приводит графическую реконструкцию.


А ассирийский барельеф, где явно видны колёса - враги нарисовали? Рептилоиды? А греко-римские трактаты с упоминанием колёс откуда взялись?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #128 - 24.11.2018 :: 10:20:30
 
Zealot писал(а) 24.11.2018 :: 03:54:33:
А ассирийский барельеф, где явно видны колёса - враги нарисовали? Рептилоиды? А греко-римские трактаты с упоминанием колёс откуда взялись?

С каждым случаем надо разбираться отдельно. Но для начала надо решить вопрос с мерами длины.

Первая из осадных башен была построена карфагенянами, впоследствии они получили распространение по всему Средиземноморью. Самая большая осадная башня античности, Элеполис (греч. Ελέπολις — «захватчик городов»), использованная македонянами при осаде Родоса в 305 году до н. э. имела около 45 метров высоты и около 20 метров ширины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%...

Приведённые размеры можно смело делить на три, если не больше. И подобных примеров "гигантомании древних" навалом. Когда до "лучших умов" дойдёт, что приводимые древними авторами размеры стали циклопическими в результате банальной ошибки в соотношении мер длины?!

И приводимые реконструкции не выдерживают никакой критики, но учёным историкам на это совершенно наплевать.

...
...
Наверх
 
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #129 - 24.11.2018 :: 10:50:25
 
Богатырев Артур писал(а) 16.11.2018 :: 11:57:56:
Причем при факте, что те же "Пантеры" реально не превосходили Т-34 на голову, например летом 1943 года на Курской дуге немецкий 39-й отдельный танковый полк из 200 новеньких "Пантер" за время боев 5-11 июля с 3-м механизированным корпусом РККА и пехотой потерял до 160 машин, на вечер 11 числа в строб было только 39 машин, еще около 130 были негодны вследствие разного рода повреждений, более 30 вообще уничтожены в хлам прямо на поле.Несмотря на реально героические усилия немецких ремонтников, численности боеспособных машин выше 50 штук в течении июля поднимать не удавалось - постоянно повреждались в бою. Секретом высоких потерь была очень слабая защита бортов и зада, хотя в лоб советские пушки пробивали Пантеру плохо.

Богатырев Артур писал(а) 16.11.2018 :: 11:57:56:
На Курской дуге и то несколько Пантер благополучно брались в лоб 76-мм противотанковыми снарядами. С середины 1944 года началось вообще падение качества брони немецких танков, это общеизвестный факт, ввиду дефицита цветных металлов, т.е. она стала более хрупкой.

Советские танковые и противотанковые пушки вообще не пробивали лоб "Пантеры", а борта, и тем более зад, никто из немцев специально не подставлял. До падения качества немецкой брони было ещё далеко. Так каким же чудом нашим бойцам удавалось бить фрицев, тем более в лоб?!
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #130 - 24.11.2018 :: 11:02:05
 
Клипер писал(а) 24.11.2018 :: 10:20:30:
каждым случаем надо разбираться отдельно. Но для начала надо решить вопрос с мерами длины.


Для начала вы должны сформулировать тезис.

Вы в курсе, что такое тезис?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #131 - 24.11.2018 :: 11:18:34
 
Богатырев Артур писал(а) 21.11.2018 :: 18:04:52:
Вы реально в психушку обратитесь.

Чтобы поставить диагноз немецкому руководству?  Подмигивание

Богатырев Артур писал(а) 21.11.2018 :: 18:04:52:
Вы реально сумашедший наверное? Вот серьезно спрашиваю?
Вы уже доказали поддельность документов?

Для начала скажите, почему в октябре 1944-го, не смотря на бомбёжки, не упали объёмы производства "Ягдтигров"?

Богатырев Артур писал(а) 21.11.2018 :: 18:04:52:
Пошел клинический бред - пишите себе и сами отвечаете непонятно на что.

Я пишу, что даже с помощью Т-44 вряд ли можно было проломить оборону, в достаточной мере усиленную "Ягдпантерами" (во всяком случае, не закидывая врага трупами). Для этих целей служили ИСы и ИСУ.
Наверх
 
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #132 - 24.11.2018 :: 11:23:34
 
Zealot писал(а) 24.11.2018 :: 11:02:05:
Для начала вы должны сформулировать тезис.

Вы в курсе, что такое тезис?

Вам лень читать, что написано не на Вашем форуме? Или у Вас такой принцип? Я ведь давал ссылки, что нужно прочесть для обсуждения.

Кратко говоря, длина стадии около 60 метров, в крайнем случае в районе 90. Список доказательств имеется.
Наверх
« Последняя редакция: 24.11.2018 :: 11:30:01 от Клипер »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #133 - 24.11.2018 :: 11:29:35
 
Клипер писал(а) 24.11.2018 :: 11:23:34:
ам лень читать, что написано не на Вашем форуме? Или у Вас такой принцип? Я ведь давал ссылки, что нужно прочесть для обсуждения.


Я ваши ссылки вертел.

Я хочу, чтобы вы внятно как взрослый человек сформулировали ТЕЗИС, который вы собираетесь отстаивать.

Затем мы перейдем к вопрос аргументации.

Но СНАЧАЛА будет тезис. Внятный, четкий, без воды. Ссылок не надо к нему, тезис занимает обычно 2-3 строчки.

И тезисом не может быть "у ивана писька не 20 см!".

Тезис - это "У Ивана писька 15 см."

Далее будем обсуждать аргументацию.

Если бы у вас за танки сразу же выбили подобный тезис - всем было бы жить проще и лучше.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #134 - 24.11.2018 :: 11:31:31
 
Zealot писал(а) 24.11.2018 :: 11:29:35:
Я хочу, чтобы вы внятно как взрослый человек сформулировали ТЕЗИС, который вы собираетесь отстаивать.

Клипер писал(а) 24.11.2018 :: 11:23:34:
Кратко говоря, длина стадии около 60 метров, в крайнем случае в районе 90. Список доказательств имеется.

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #135 - 24.11.2018 :: 11:33:54
 
Клипер писал(а) 24.11.2018 :: 11:31:31:
длина стадии около 60 метров, в крайнем случае в районе 90. Список доказательств имеется.


Точно, внятно - сколько 60 или 90?

О какой внятной аргументации вы можете говорить, когда у вас разбег в 30%?

60 или 90, сколько длина стадия конкретно?

Какую цифру вы будете аргументировать - 60 или 90?

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #136 - 24.11.2018 :: 11:36:14
 
Опять же - о каком конкретно стадии идет речь?

Аттический сколько? Сколько греческий? Сколько вавилонский?

Слушайте, это ВАШ тезис, не мой, какого черта я должен вообще задавать вам уточняющие вопросы?

Какова конкретная длина стадия и какой конкретно стадий рассматривается. Рожайте без воды уже, что за бабский подход.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #137 - 24.11.2018 :: 11:45:36
 
Zealot писал(а) 24.11.2018 :: 11:36:14:
Опять же - о каком конкретно стадии идет речь?

Аттический сколько? Сколько греческий? Сколько вавилонский?

Слушайте, это ВАШ тезис, не мой, какого черта я должен вообще задавать вам уточняющие вопросы?

Какова конкретная длина стадия и какой конкретно стадий рассматривается. Рожайте без воды уже, что за бабский подход.

Эээ... как бы помягче выразиться... Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. На данные вопросы должны отвечать профессионалы. Я же, как литературный критик, пишу критические замечания и даю подсказки, местами очень даже большие. Учёные не в праве требовать большего от рядовых граждан.
Наверх
 
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #138 - 24.11.2018 :: 11:48:58
 
Что касается греческой стадии, я считаю, что её длина находится в районе 55-65 метров. Но допускаю, что могли быть стадии длиной до 90-95 метров.
Наверх
« Последняя редакция: 24.11.2018 :: 11:54:33 от Клипер »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #139 - 24.11.2018 :: 11:56:30
 
Клипер писал(а) 24.11.2018 :: 11:45:36:
Эээ... как бы помягче выразиться... Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. На данные вопросы должны отвечать профессионалы. Я же, как литературный критик, пишу критические замечания и даю подсказки, местами очень даже большие. Учёные не в праве требовать большего от рядовых граждан.


В смысле?

Это весь ваш тезис?

Вы в курсе, что стадии разные? Что есть греческие, аттические, вавилонские и все они трактуются с разной длинной?

И вы теперь делаете тезис: "стадий на самом деле 60 или 90 метров"?

И что это вообще такое?.. Что за детский сад? Вы блондинка в душе? Феечка Барби и живете с пластсмассовым Кеном?

Клипер писал(а) 24.11.2018 :: 11:48:58:
Что касается стадии, я считаю, что её длина находится в районе 55-65 метров. Но допускаю, что могли быть стадии длиной до 90-95 метров.


Чей стадий 60 метров? Чей 90 метров?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 10
Печать