Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 
Печать
Броня крепка и танки наши быстры (Прочитано 9134 раз)
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #160 - 29.12.2018 :: 13:12:50
 
Богатырев Артур писал(а) 29.12.2018 :: 12:35:49:
Какая то чушь, я не о солдатах писал. А о танкистах, конструкторах, всех работников линий сборки, снабжения, поставки и т.п.

У кадровых военных и работников оборонных предприятий брали подписку о неразглашении государственной тайны. Все эти люди, особенно высокопоставленные, находились под чутким присмотром компетентных органов.

Богатырев Артур писал(а) 29.12.2018 :: 12:35:49:
Слушайте, почему кто то обязан вам доказывать что вы выдвинули обычную теорию заговора? Теория заговора всегда оправдывает все нестыковки самим заговором.

Про теорию заговора рассуждаете Вы, а не я. Я лишь указываю на нестыковки и предлагаю способ их устранения.

Богатырев Артур писал(а) 29.12.2018 :: 12:35:49:
Вы же до сих пор думаете что Т-34-85 и Тигр выезжали как былинные богатыри друг на друга в чисто поле.

Сражения происходили в том числе и так, только танки были во множественном числе. Это факт, а не плод моего воображения.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #161 - 29.12.2018 :: 13:37:25
 
Клипер писал(а) 29.12.2018 :: 12:50:56:
"Легенда Победы Т-34" / Б.Б. Проказов


https://www.labirint.ru/authors/62818/
От скуки на все руки или как написать стопитцот книг за двадцать один день.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #162 - 29.12.2018 :: 15:58:21
 
Клипер писал(а) 29.12.2018 :: 12:50:56:
Одним словом, толку от использования "Пантеры" было мало, а мороки много.

Типа немцы были дегенератами что их строили.  Очень довольный

Клипер писал(а) 29.12.2018 :: 12:50:56:
В наступлении они сильно отставали от наших "тридцатьчетвёрок". "Пантера" хороша была в качестве истребителя танков и слаба при штурмовке позиций.

Вот как бы вам пояснить что разгадка проста как апельсин - "Пантера", как и "Тигр" предназачалась как танк обороны, а не прорыва. В отличии от тех же Т-34. 

Клипер писал(а) 29.12.2018 :: 12:50:56:
Во-первых, "Пантера" рядом с Т-34-85 не выглядит огромной:

Вот умудряетесь вы себя сливать в унитаз - по этой фото - на фото Т-34-85 и Пантера.

Клипер писал(а) 29.12.2018 :: 12:50:56:
"Легенда Победы Т-34" / Б.Б. Проказов

Слушайте, хоре скрывать что вы ребенок - ссылаться на книжки минского автора книжек для детей и поп-чтива может только ребенок.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #163 - 29.12.2018 :: 15:58:29
 
Клипер писал(а) 29.12.2018 :: 13:12:50:
кадровых военных и работников оборонных предприятий брали подписку о неразглашении государственной тайны.

Да да, и Кровавый Сталин за всем следил. Зачем, Карл? Ну почему вы придумываете бесконечные заговоры, хотя просто вам надо изучить матчасть?

Клипер писал(а) 29.12.2018 :: 13:12:50:
ро теорию заговора рассуждаете Вы, а не я. Я лишь указываю на нестыковки и предлагаю способ их устранения.

Да хоре свистеть, выше вы прямо пишете о секретах, подписках, все боялись и прочее. Теория заговора 100%.

Клипер писал(а) 29.12.2018 :: 13:12:50:
Сражения происходили в том числе и так, только танки были во множественном числе.

Да, точно былинные богатыри на поле. Иииииипать, ну как так можно быть необразованным то?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #164 - 29.12.2018 :: 17:26:39
 
Клипер писал(а) 28.12.2018 :: 13:34:07:
Сначала участие в боях Т-43 и Т-44 секретили,


А зачем засекретили?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #165 - 29.12.2018 :: 17:29:58
 
Богатырев Артур писал(а) 29.12.2018 :: 15:58:29:
Да да, и Кровавый Сталин за всем следил. Зачем, Карл? Ну почему вы придумываете бесконечные заговоры, хотя просто вам надо изучить матчасть?


Ну, тут школьник упирается из принципа, ибо он не может признать, что выдумал дикий бред и стоит до конца на поле брани.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #166 - 30.12.2018 :: 21:56:38
 
Богатырев Артур писал(а) 29.12.2018 :: 15:58:29:
Да да, и Кровавый Сталин за всем следил. Зачем, Карл? Ну почему вы придумываете бесконечные заговоры, хотя просто вам надо изучить матчасть?


...
Наверх
 
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #167 - 04.01.2019 :: 20:33:32
 
Сергей Яковлевич (79 лет): Здравствуйте. я совсем не спец. по части танков. Знал, что у танка т-34 торсионная подвеска, а тут такой документ......
http://nazadvgsvg.ru/viewtopic.php?id=1205&p=12

И этот случай не единичный. Некоторые люди думают, что у Т-34 торсионная подвеска. Полагаю, слышали когда-то от ветеранов, да не придавали этому значения.

Теперь я остановлюсь на русских танковых войсках, которые вступили в войну, располагая большим преимуществом, — у них был танк Т-34, намного превосходивший любой тип немецких танков. Не следует недооценивать также и тяжелых танков "Клим Ворошилов", действовавших на фронте в 1942 году. Затем русские модернизировали танк Т-34 и, наконец, в 1944 году построили массивный танк "Иосиф Сталин", который причинил много неприятностей нашим "тиграм". Русские конструкторы танков хорошо знали свое дело. Они сосредоточили все внимание на главном: мощи танковой пушки, броневой защите и проходимости. Во время войны их система подвески была намного лучше, чем в немецких танках и в танках других западных держав.
http://militera.lib.ru/h/mellenthin/19.html
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #168 - 05.01.2019 :: 15:05:55
 
Клипер писал(а) 04.01.2019 :: 20:33:32:
И этот случай не единичный

Наверх
 

big_001.jpg (32 KB | 133 )
big_001.jpg

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #169 - 05.01.2019 :: 21:21:09
 
На том же форуме coast70 пишет:

Если Вы про Т-34, то в "боевом отделении" они были только на Т-34-76 обр. 40г. и примерно (№ машины известен) с середины выпуска с орудиями Л-11 они были убраны и заменены на наружные доп. баки. В МТО, до конца выпуска Т-34, оставалось 4 бака, по 2 с каждой стороны.
http://nazadvgsvg.ru/viewtopic.php?id=1205&p=15

С Л-11 явный перебор, но вот на Т-34 обр. 1942 года дополнительные баки вполне могли быть не дополнительными, а основными, установленными вместо баков, находившихся в боевом отделении.

Там же ещё одно любопытное сообщение coast70:

У амеров на Шерманах был тип "мокрой боеукладки", это в пенал со снарядом заливалась вода. На Т-34-ках снаряды хранились на стелажах, так что представить себе "мокрую боеукладку на стелажах Т-34" проблематично
Наверх
 
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #170 - 05.01.2019 :: 21:58:37
 
Аркадьич: Не хочу спорить, но Дядя уже в 43 по призыву был в экипаже Т-34-85. Извени ,но это истина.
http://nazadvgsvg.ru/viewtopic.php?id=1205&p=32

И это тоже случай не уникальный. Михаил Свирин писал:

После войны некоторые издания живописали, что первые Т-34-85 были изготовлены и поступили на фронт уже осенью 1943 г. Это неверно, так как в указанный срок в СССР для них не было ни башен, ни орудий.
http://www.e-reading.club/bookreader.php/100612/Svirin_-_Stal%27noii_kulak_Stali...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #171 - 05.01.2019 :: 22:06:13
 
Клипер писал(а) 05.01.2019 :: 21:58:37:
Аркадьич: Не хочу спорить, но Дядя уже в 43 по призыву был в экипаже Т-34-85. Извени ,но это истина.
http://nazadvgsvg.ru/viewtopic.php?id=1205&p=32


Ниче, что по ссылке пользователя макнули и он признал, что облажался?

Юноша, а вы зачем нагло врете-то, выдирая удобные для себя фразы?

Вы типа думаете, что никто не проверит?..

Так проверил вот я, например. Зачем врете, милсдарь, и выдираете фразы без продолжения?

Уши не горят, нет?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #172 - 05.01.2019 :: 22:39:34
 
Zealot писал(а) 05.01.2019 :: 22:06:13:
Ниче, что по ссылке пользователя макнули и он признал, что облажался?

Юноша, а вы зачем нагло врете-то, выдирая удобные для себя фразы?

Вы типа думаете, что никто не проверит?..

Так проверил вот я, например. Зачем врете, милсдарь, и выдираете фразы без продолжения?

Уши не горят, нет?..

Этот пользователь, как и подавляющее большинство людей, приучен доверять официальным документам больше, чем маме родной. Я дал ссылку на форум не для того, чтобы туда не заглядывали. В цитировании всей переписки не вижу смысла. Тем более, что её нельзя скопировать. Можете это проверить.
Наверх
« Последняя редакция: 05.01.2019 :: 23:02:18 от Клипер »  
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #173 - 05.01.2019 :: 22:43:21
 
30 декабря 1942 г. глава Русской Православной Церкви обратился к архипастырям, пастырям и приходским общинам с призывом о сборе средств на постройку танковой колонны имени Димитрия Донского. 5 января 1943 г. И. Сталин направил митрополиту Сергию телеграмму с благодарностью русскому духовенству и пастве за заботу о бронетанковых войсках Красной Армии. А вскоре Государственный банк СССР получил указание И. Сталина об открытии специального счета Русской Православной церкви, для сбора средств, что стало фактом признания юридического статуса РПЦ впервые за годы советской власти.

В январе 1943 г. большие денежные средства поступили на указанный счет в Москве, Ленинграде и Свердловске. Всего для создания танковой колонны в 1943 году Церковью было собрано свыше 8 миллионов рублей, а также большое количество предметов из драгоценных металлов, ювелирных изделий, антикварных предметов, произведений искусств…

Передача колонны частям Красной Армии состоялась у деревни Горелки Тульской области 8 марта 1944 г. Колонна пошла на комплектование 38-го отдельного танкового полка и 516-го отдельного огнеметного танкового полка.

https://arsenal-info.ru/b/book/384236842/32

Почему с момента поступления денежных средств до передачи колонны прошёл целый год?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #174 - 06.01.2019 :: 23:53:09
 
Клипер писал(а) 05.01.2019 :: 22:39:34:
Я дал ссылку на форум не для того, чтобы туда не заглядывали.


А для чего?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #175 - 07.01.2019 :: 00:05:39
 
Клипер писал(а) 05.01.2019 :: 22:43:21:
Почему с момента поступления денежных средств до передачи колонны прошёл целый год?


Крутили на счетах.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #176 - 07.01.2019 :: 00:09:34
 
Клипер писал(а) 05.01.2019 :: 22:43:21:
Государственный банк СССР получил указание И. Сталина об открытии специального счета Русской Православной церкви, для сбора средств, что стало фактом признания юридического статуса РПЦ впервые за годы советской власти.


Простите,а отделял Ульянов -Ленин от государства какой статус?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #177 - 07.01.2019 :: 18:07:32
 
EvS писал(а) 06.01.2019 :: 23:53:09:
А для чего?

Вообще-то ссылки даются для того, чтобы люди ими пользовались и получали больше информации, чем приведено в короткой цитате.

Дилетант писал(а) 07.01.2019 :: 00:05:39:
Крутили на счетах.

Одно дело, когда сбор средств идёт скажем на создание самолёта "Максим Горький", и совсем другое, когда осуществляется покупка серийно выпускаемой продукции, причём в военное время. За год война могла закончиться, как в пользу одной так и другой стороны.

Вот ещё один аналогичный пример:

«Революционная Монголия» - построена на средства, собранные жителями Монгольской Народной республики (МНР), поступившие во Внешторгбанк 10 февраля 1942 г. - 2,5 млн. тугриков, 100 тыс. долларов США и 300 кг золота, что составило 3 815 725 советских рублей.

12 января 1943 г. колонну - 32 Т-34 и 21 Т-70 - приняла 112-я Краснознаменная танковая бригада (впоследствии 44-я гвардейская).

http://tankfront.ru/ussr/names/colums/revolutsionnaya_mongolia.html
Наверх
 
Клипер
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #178 - 07.01.2019 :: 18:11:34
 
Дилетант писал(а) 07.01.2019 :: 00:09:34:
Простите,а отделял Ульянов -Ленин от государства какой статус?

Вопрос не по адресу. Я не автор этого текста и речь веду совсем не об этом.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Броня крепка и танки наши быстры
Ответ #179 - 08.01.2019 :: 11:52:18
 
Клипер писал(а) 07.01.2019 :: 18:07:32:
Вообще-то ссылки даются для того, чтобы люди ими пользовались и получали больше информации, чем приведено в короткой цитате.


На этой площадке информацией считаются документы и научные исследования, а не форумный треп.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 
Печать