Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 33
Печать
Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г (Прочитано 138447 раз)
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #80 - 24.01.2018 :: 22:58:58
 
Интеррекс писал(а) 24.01.2018 :: 22:17:06:
Антон, а вы напомните, почему в 1957 году партия неубрала от руководства такого "неграмотного" Хрущёва? Что - одни идиоты в партии были?И почему именно тогда были устранены из партии Шепиловы, а не Хрущёв?


Решение о смещении Хрущева было принято 18 июня 1957 г. Благодаря поддержке Жукова Хрущев удержался на плаву.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #81 - 24.01.2018 :: 23:12:04
 
Антон_ писал(а) 24.01.2018 :: 22:58:58:
Решение о смещении Хрущева было принято 18 июня 1957 г. Благодаря поддержке Жукова Хрущев удержался на плаву.


А что при этом делало высшее руководство партии? Разве протестовало? Или снимало Жукова? Как вёл себя, например, Брежнев? И главное - почему и он был в 57-м году за "неграмотного" Хрущёва?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #82 - 24.01.2018 :: 23:15:15
 
Интеррекс писал(а) 24.01.2018 :: 22:17:06:
И почему именно тогда были устранены из партии Шепиловы, а не Хрущёв?

Шепилов либо раньше Брежнева и К увидел и понял "что-такое Хрущев", либо в отличие от них не мог молчать и выжидать - такой человек, более искренний. А так: на год старше Брежнева, на пять лет раньше вступил в ВКП(б) "В 1926 году окончил юридический факультет Московского государственного университета имени М. В. Ломоносова и аграрный факультет Института красной профессуры", войну закончил генерал-майором, как и Брежнев - прямой конкурент. И еще какой.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #83 - 24.01.2018 :: 23:19:10
 
иван васильевич писал(а) 24.01.2018 :: 23:15:15:
Шепилов либо раньше Брежнева и К увидел и понял "что-такое Хрущев"


Понял что? Что Никита "дрова ломает"? Или что Никита себя умнее ведёт? И что Шепилов партией не востребован, а Хрущёв - востребован.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #84 - 24.01.2018 :: 23:55:12
 
Интеррекс писал(а) 24.01.2018 :: 23:19:10:
Понял что?

То, что Брежнев и К (партия?) поняли в 1964-м.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #85 - 24.01.2018 :: 23:58:29
 
иван васильевич писал(а) 24.01.2018 :: 23:55:12:
То, что Брежнев и К (партия?) поняли в 1964-м.


Это вы о чём? Типа Брежнев и К - были такие глупые и тормозили 7 лет???
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #86 - 25.01.2018 :: 00:05:47
 
Интеррекс писал(а) 24.01.2018 :: 23:58:29:
Это вы о чём? Типа Брежнев и К - были такие глупые и тормозили 7 лет???

иван васильевич писал(а) 24.01.2018 :: 23:15:15:
Шепилов либо раньше Брежнева и К увидел и понял "что-такое Хрущев", либо в отличие от них не мог молчать и выжидать
- или глупые, или тормозили - не берусь судить.

Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #87 - 25.01.2018 :: 00:10:10
 
иван васильевич писал(а) 25.01.2018 :: 00:05:47:
- или глупые, или тормозили - не берусь судить.


А просто признать тот факт, что Хрущёв в 50-е был востребованнее Шепиловых, вы не можете?
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #88 - 25.01.2018 :: 08:06:51
 
НВД писал(а) 24.01.2018 :: 20:39:18:
Константин Ф писал(а) 24.01.2018 :: 20:14:39:
Сейчас цена на зерно в 9000 руб. за тонну - это хорошая цена!


Что-то я не пойму. Вы считаете, что колхозники это зерно на биржу отвозили?

9000 руб. это не биржевая цена, а самая лучшая цена, по которой крестьянские хозяйства продавали прошлой осенью зерно мукомолам. А реальная цена колебалась от 5000 руб. до 9000 руб./тонна.
Здесь большинство форумчан не имеют никакого отношения к торговле зерном, поэтому чтобы ни у кого не возникло впечатления, что зарплата 8,2 ц зерна в год на крестьянский двор это несметные сокровища, я привёл нынешние самые лучшие цены на зерно.
ЗП 8,2 ц/год на двор или 4-4,5 ц/год на одного колхозника это эквивалент современной зарплаты 300-350 руб./месяц. Это в 25-30 раз меньше нынешнего МРОТ. По сути до Хрущева колхозники работали бесплатно. Что и подтверждено многочисленными приведёнными здесь ссылками.

Конечно, полученное зерно колхозники в 1940-е годы не продавали, т.к. действовавшая заготовительная цена на зерно около 10 руб./центнер была крайне низкой и крестьяне оставляли зерно себе. А деньги получали от продажи продукции с ЛПХ, т.к. денежные выплаты за работы к колхозе были символическими, и составляли 10-20% от всех денежных доходов колхозников.

НВД писал(а) 24.01.2018 :: 20:39:18:
Вам показано падение доходов колхозников при Хрущёве.
Что не так?


Нет, не показано. Из-за роста закупочной цены на с/х продукцию и снижения налогов с ЛПХ при Хрущеве, у колхозов появилась возможность платить ЗП колхозникам деньгами, а не зерном. Реальные денежные выплаты за работу в колхозе увеличились с 1952 по 1960 в 13 раз и по 1964 в 16 раз. При одновременном сокращении натуральной оплаты. Всего же доходы крестьян с 1952 по 1964 год увеличились более чем в 3 раза.

НВД писал(а) 24.01.2018 :: 20:39:18:
Зато коровы нет. Забот меньше. Освободил товарищ Хрущёв колхозников от забот.


Куда же корова делась? Мы на этой ветке выяснили, что не существует постановлений запрещавшим колхозникам держать скотину в ЛПХ.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #89 - 25.01.2018 :: 08:45:30
 
Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 08:06:51:
9000 руб. это не биржевая цена, а самая лучшая цена, по которой крестьянские хозяйства продавали прошлой осенью зерно мукомолам.


Опять?
Опять за рыбу гроши?

Что Вы считаете, высчитываете и пересчитываете - я не пойму.
Есть факт - при Хрущёве селюки получали зерна меньше, чем при Сталине.
А Вы нам путём арифметических операций доказываете, что это для селюков хорошо и должно было им нравится.
ИМХО у Вас проблемы некоторые с мышлением.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #90 - 25.01.2018 :: 08:54:47
 
Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 08:06:51:
Куда же корова делась? Мы на этой ветке выяснили, что не существует постановлений запрещавшим колхозникам держать скотину в ЛПХ.


А куда ж коровки-то подевались? Сами попросились на мясокомбинат?
Вам же русским литературным языком написали о том, что во время того, как мы догоняли и перегоняли Америку по мясу - было на бой сдано невиданное количество животных.

Цитата:
Из-за роста закупочной цены на с/х продукцию и снижения налогов с ЛПХ при Хрущеве, у колхозов появилась возможность платить ЗП колхозникам деньгами, а не зерном. Реальные денежные выплаты за работу в колхозе увеличились с 1952 по 1960 в 13 раз и по 1964 в 16 раз.


Теперь нужное им зерно крестьяне должны были покупать сами?

А про реформу не забыли денежную?
Однако тогда, в шестьдесят первом, мало кто обратил внимание на одну странность: до проведения реформы доллар стоил 4 рубля, а после её проведения курс был назначен в 90 копеек. Многие наивно радовались, что рубль стал дороже доллара, но ведь, если менять старые деньги на новые один к десяти, то доллар должен был стоить не 90, а лишь 40 копеек. То же самое произошло и с золотым содержанием: вместо того, чтобы получить золотое содержание, равное 2,22168 грамма, рубль получил лишь 0,987412 г золота. Таким образом, рубль был недооценён в 2,25 раза, а покупательная способность рубля по отношению к импортным товарам, соответственно, во столько же раз уменьшилась.


Цены соответственно стали выравниваться, подстраиваться.
Как говорили женщины с середине 60-х - раньше берёшь четвертак и идёшь на базар - скупилась полностью, а теперь, что я за 2,50 на базаре куплю?
То-то и оно. И реформу Хрущёв затеял, ибо широко шагал - деньги раздавал налево и направо - вот и пришлось немножко под видом реформы народец-то ограбить.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #91 - 25.01.2018 :: 09:03:38
 
Антон_ писал(а) 24.01.2018 :: 21:51:25:
Константин Ф писал(а) 24.01.2018 :: 20:14:39:
Это не про колхозников 1950-х


А про кого же? Именно про колхозников. При отсутствии других доступных источников обеспечения личного хозяйства кормами, не считая, естественно, сенокоса и огорода, это постановление ставило крестьянина в тупик. Ему приходилось либо нарушать только что принятое постановление, либо сокращать количество скота в своем хозяйстве.


Вы не понимаете что пишите, потому что не разобрались в теме, не владеете информацией.
У крестьян не было денег для закупки хлеба в магазинах с целью скормить его скотине. Даже после роста денежных выплат за труд в колхозе в 13-16 раз, зарплаты колхозников продолжали оставаться крайне низкими. Поэтому крестьянину от такого постановления не жарко не холодно. Это постановление касается  по факту горожан, имеющих скотину в ЛПХ, ведь их денежные доходы в разы выше чем у колхозников.

Антон_ писал(а) 24.01.2018 :: 21:51:25:
Константин Ф писал(а) 24.01.2018 :: 20:14:39:
Т.е. действительно альтернативщина.


Похоже, для вас альтернативщина - все, что не укладывается в ваши представления об истории.


Нет, для меня альтернативщина это ссылки на непонятные сайты, где нет ни документов ни расчетов ни статистики.

Антон_ писал(а) 24.01.2018 :: 21:51:25:
Константин Ф писал(а) 24.01.2018 :: 20:14:39:
В любой стране рост реальных доходов на 33% за 6 лет у лиц занимающихся с/х считается экономическим чудом.


Нет, уважаемый. Экономическое чудо сотворил Маленков. Именно благодаря его реформам доходы колхозников увеличились в 2,3 раза.


Нет, это не чудо. Если платить за работу символические деньги то легко увеличить ЗП хоть в 100 раз.

Антон_ писал(а) 24.01.2018 :: 21:51:25:
Константин Ф писал(а) 24.01.2018 :: 20:14:39:
С 1952 по 1960 год реальные денежные выплаты колхозникам за труд в колхозе увеличились в 13 раз


Константин Ф писал(а) 24.01.2018 :: 20:14:39:
С 1952 по 1958 год рост реальных доходов колхозников составил 2,3 раза, с 1958 по 1964 ещё 1,33 раза, а с 1952 по 1964 более чем в 3 раза!


В одном посте сами себе противоречите.  Смех


Нет никакого противоречия!
То что вам показалось что в предложении есть противоречие говорит лишь о том, что вы в теме не разобрались, и с информацией работать не умеете. Это тем более очевидно, что даже в ссылках, которые приводите вы видно что выплаты колхозникам за труд в колхозе составляли крайне незначительную часть как в общих денежных доходах крестьян, так и в общих доходах крестьян, включая натуральные доходы от ЛПХ.
Вы совершенно не умеете работать с информацией, и не умеете прочесть найденную информацию!

Антон_ писал(а) 24.01.2018 :: 21:51:25:
Константин Ф писал(а) 24.01.2018 :: 20:14:39:
Прав Хрущев, когда говорил что до середины 1950-х колхозники работали бесплатно!


Серьезно?

Доходы колхозников по трудодням: 1940 1950 1951
Трудодней на 1 чел. 256 268 286
Получено зерна на 1 чел. в кг. 419,8 402,0 406,1
Получено картофеля на 1 чел. в кг. 253,4 156,8 73,1
Получено в рублях 235,52р. 399,32р. 426,14р

https://aftershock.news/?q=node/455229&full


Конечно, серьёзно!
Вы посмотрите на приведенные вами цифры! Если вы не понимаете что привели и не можете оценить приведённую вами информацию то я вам помогу.
http://istmat.info/node/18467
Если перевести денежные выплаты по трудодням разных лет к одним величинам, например к 1955 году.
то денежное вознаграждение за работу в колхозе составят по годам:
1940      325,02 руб./год      27,08 руб./мес
1950      296,27 руб./год      24,69 руб./мес
1951      345,93 руб./год      28,83 руб./мес
для сравнения в 1960 году средний заработок работников с/х составил 552 руб. С 1951 по 1960 год рост реальны денежных выплат за работу в колхозе составил 19 раз!!!. И эти выплаты поднялись до 40% всех доходов колхозников. Впервые доходы колхозников от работы в колхозе стали не символическими, а ощутимыми.
Надеюсь, теперь вы понимаете почему колхозники говорили что до Хрущева им приходилось работать в колхозах бесплатно?

Антон_ писал(а) 24.01.2018 :: 21:51:25:
Денежные доходы и расходы колхозников Свердловской области в 1946-1947 гг.

http://istmat.info/node/22065

Доходы колхозников в 1935 г.

http://istmat.info/node/25830


Прекрасные ссылки! Жаль что вы не можете понять и оценить ту информацию, которая есть в этих ссылках

Антон_ писал(а) 24.01.2018 :: 21:51:25:
Константин Ф писал(а) 24.01.2018 :: 20:14:39:
В 1940 году колхозный двор, даже не работник, получал 8,2 ц. зерна!


А при Хрущеве все меньше и меньше.


Зато денег платили при Хрущеве всё больше и больше. И эта прибавка в разы перевесила уменьшение натуральных выплат.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #92 - 25.01.2018 :: 09:03:51
 
Интеррекс писал(а) 25.01.2018 :: 00:10:10:
А просто признать тот факт, что Хрущёв в 50-е был востребованнее Шепиловых, вы не можете?


Конечно. Это же Хрущёв вернул "конверты" партаппаратчикам. Просто номенклатура не хотела никого другого, а то опять конверты отымут.
Но после того, как Хрущ сильно набедокурил - дошло и до скотов номенклатурных - надо лысого убирать.

Тот, кто доказывает нам то, что власть Хрущёва была благом для страны - как-то забывают, что когда Никитку снимали - за него ни одна номенклатурная "женщина с пониженной социальной ответственностью" не заступилась.
Всем настодоел.
Если б руководить остался сельским хозяйством Маленков - совсем другая жисть была бы.
"Кукурузник" сильно навредил социалистическому строительству в нашей стране. Это из-за него мы из сельскохозяйственного кризиса так и не вылезли до самого краха СССР.  Страна была сыта, но это всё было на грани. Зерно закупали - как ни крути. И начали это при Хрущёве.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #93 - 25.01.2018 :: 09:08:03
 
Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Зато денег платили при Хрущеве всё больше и больше. И эта прибавка в разы перевесила уменьшение натуральных выплат.


Хрень всё это. Зерно надо было для того, чтоб скотину кормить. Деньгами не накормишь.

А так - денег дали - беги  быстрей в сельпо за водкой, а то всё разберут. А следующий завоз через неделю.

Вы наверное экономист? Деньги хорошо считаете, а что за выдачей зерна народу стояли совсем другие смыслы Вам невдомёк.
Одно слово - арихмэтик.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #94 - 25.01.2018 :: 09:26:15
 
НВД писал(а) 25.01.2018 :: 08:54:47:
Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 08:06:51:
Куда же корова делась? Мы на этой ветке выяснили, что не существует постановлений запрещавшим колхозникам держать скотину в ЛПХ.


А куда ж коровки-то подевались? Сами попросились на мясокомбинат?
Вам же русским литературным языком написали о том, что во время того, как мы догоняли и перегоняли Америку по мясу - было на бой сдано невиданное количество животных.


Ссылки касаются "Рязанского чуда", в  с остальном СССР этого не было. Коров никто у колхозников не отбирал. Даже в Рязани на колхозников давили, чтобы они согласились сдать коров, но запрета на содержание коров не было.

НВД писал(а) 25.01.2018 :: 08:54:47:
Цитата:
Из-за роста закупочной цены на с/х продукцию и снижения налогов с ЛПХ при Хрущеве, у колхозов появилась возможность платить ЗП колхозникам деньгами, а не зерном. Реальные денежные выплаты за работу в колхозе увеличились с 1952 по 1960 в 13 раз и по 1964 в 16 раз.


Теперь нужное им зерно крестьяне должны были покупать сами?

Теперь они смогли покупать хлеб себе. А не молоть куку из полученного зерна, за помол тоже платить нужно. А вообще если смолоть 8,2 ц. то получится 590-600 кг муки. На семью из 4 человек это совсем не много. Скотине меньшая часть достанется. И самое главное, денежная прибавка больше, чем сокращение выдачи зерна, поэтому при желании можно и докупить недостающее зерно и ещё деньги останутся. Только вряд ли кто так делал, потому что раньше крестьяне не знали где деньги зять и продавали большую часть продукции ЛПХ. А с приходом Хрущева у них эта необходимость исчезла.

НВД писал(а) 25.01.2018 :: 08:54:47:
А про реформу не забыли денежную?


Конечно не забыл, все сравнения приведены к одним ценам. Я же давал ссылку

НВД писал(а) 25.01.2018 :: 08:45:30:
Опять?
Опять за рыбу гроши?

Что Вы считаете, высчитываете и пересчитываете - я не пойму.
Есть факт - при Хрущёве селюки получали зерна меньше, чем при Сталине.
А Вы нам путём арифметических операций доказываете, что это для селюков хорошо и должно было им нравится.
ИМХО у Вас проблемы некоторые с мышлением.


Это у вас проблемы с мышлением!
Да, натуральные доходы от колхозов уменьшились, за то увеличились денежные доходы от колхозов + увеличились доходы от ЛПХ, потому что снизились налоги почти в 2,5 раза.
Итог этих изменений рост реальных доходов из всех источников в 2,3 раза с 1952 по 1958 год. И рост более чем в 3 раза с 1952 по 1964 год.
Эти изменения вне всяких сомнений нравились крестьянам, чему я лично свидетель. Крестьяне считали Хрущева лучшим руководителем СССР.

НВД писал(а) 25.01.2018 :: 08:54:47:
Цены соответственно стали выравниваться, подстраиваться.
Как говорили женщины с середине 60-х - раньше берёшь четвертак и идёшь на базар - скупилась полностью, а теперь, что я за 2,50 на базаре куплю?


Ну так это говорили женщины в городах, а на селе наоборот, от этих изменений только хорошо. Ведь они по другую сторону прилавка

НВД писал(а) 25.01.2018 :: 09:08:03:
Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Зато денег платили при Хрущеве всё больше и больше. И эта прибавка в разы перевесила уменьшение натуральных выплат.


Хрень всё это. Зерно надо было для того, чтоб скотину кормить. Деньгами не накормишь.


Зерно шло в большей части на выпечку хлеба для крестьянской семьи. Потому что 8,2 ц не так уж и много. И зерно основным кормом не было
Наверх
« Последняя редакция: 25.01.2018 :: 09:34:12 от Константин Ф »  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #95 - 25.01.2018 :: 11:58:13
 
Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Это постановление касается по факту горожан, имеющих скотину в ЛПХ, ведь их денежные доходы в разы выше чем у колхозников.

И зерно на трудодни не получали, а кормить поросенка надо.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #96 - 25.01.2018 :: 12:04:32
 
Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Вы не понимаете что пишите, потому что не разобрались в теме, не владеете информацией. У крестьян не было денег для закупки хлеба в магазинах с целью скормить его скотине. Даже после роста денежных выплат за труд в колхозе в 13-16 раз, зарплаты колхозников продолжали оставаться крайне низкими. Поэтому крестьянину от такого постановления не жарко не холодно. Это постановление касаетсяпо факту горожан, имеющих скотину в ЛПХ, ведь их денежные доходы в разы выше чем у колхозников.


Это вы не понимаете, что городите. Какой рост денежных выплат в 13 - 16 раз? И постановление касалось как горожан, так и селян.

1. Запретить  повсеместно  как  в городской,  так и в сельской местности кому бы то ни было скармливание  скоту  и  птице  хлеба,
   муки,  крупы,  картофеля  и  других  продовольственных  продуктов,
   покупаемых в государственных и кооперативных магазинах.

http://legal-ussr.narodru.org/data04/tex16175.htm

Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Нет, для меня альтернативщина это ссылки на непонятные сайты


Ну я и говорю. Все, что противоречит вашим фантазиям.

Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Нет, это не чудо.


Хрущев, выходит, чудодей? Гений  Смех Смех Смех

Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Если платить за работу символические деньги то легко увеличить ЗП хоть в 100 раз.


Это вы о чем?

Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Нет никакого противоречия!То что вам показалось что в предложении есть противоречие говорит лишь о том, что вы в теме не разобрались, и с информацией работать не умеете.


Одной строкой пишете, что рост доходов вырос в 3 раза, а другой за тот же период в 13 раз. Это не противоречие? Вы уж определитесь!

Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
С 1951 по 1960 год рост реальны денежных выплат за работу в колхозе составил 19 раз!!!.


Мама родная!!! Это уже что-то медицинское!

Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Конечно, серьёзно!Вы посмотрите на приведенные вами цифры!


А что мне на них смотреть? Вы говорите, что колхозники работали бесплатно, а это далеко не так.

Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Прекрасные ссылки! Жаль что вы не можете понять и оценить ту информацию, которая есть в этих ссылках


Ну так что? Бесплатно работали? Вот вам еще ссылочка о бюджете колхозников в начале 1950 х.

http://val-oper.livejournal.com/139933.html

Денежный доход колхозников на душу наличного населения был следующим (руб. в год) :

1940 г. - 727
1950 г. - 1133.

Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Зато денег платили при Хрущеве всё больше и больше. И эта прибавка в разы перевесила уменьшение натуральных выплат.


Я смотрю, у вас все разговоры сводятся к деньгам. Вам уже сказано, что рост доходов колхозников - заслуга Маленкова. Благодаря его преобразованиям они выросли в 2,3 раза! При Хрущеве этот рост значительно снизился. И нечего нести вздор про то, как доходы выросли в 13, 16 или 19 раз.

Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #97 - 25.01.2018 :: 13:11:56
 
Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:26:15:
Коров никто у колхозников не отбирал.


В смысле под дулом пистолета?
Не, не отбирал.  Но понуждали всякими другими методами отдать личную корову в колхозное стадо. Потом это быстро отменили, но людей, которые согласились взять обратно корову было меньше, чем тех,  кто отдал свою худобу в колхоз.


После войны вновь идет интенсивный рост поголовья, особенно на частных подворьях. Поголовье КРС совершает рывок уже после смерти Сталина и непрерывно растет практически до самого конца советской власти. Сказывается усиленное внимание государства развитию именно этой отрасли. Внимание заключается в больших капвложениях в строительство капитальных ферм и откормочных комплексов. С этим же периодом совпадает начало массового импорта зерновых в СССР - интенсивное животноводство требует не только зеленых кормов, но и кормового зерна.
Обратная сторона медали хрущевского периода заключается в удушении частной инициативы колхозников через повышение налогов. Колхозники отвечают массовым забоем овец, коз и свиней, число которых сокращается на 25 млн. голов за один год. Это очередной волюнтаризм Хрущева стоил ему поста.



Было принято решение «чуть-чуть» ускорить прогресс. На селе колхозников стали лишать покосов и заставили сдавать скот на молочные фермы. Люди плакали, отдавая своих кормилиц в колхоз. А некоторые прятали бурёнушек, как партизан в войну от немцев. Дошла очередь и до лошадей. Они были названы «дармоедами», поедающими чужой корм, позорящими страну бесцельным ржанием и тележным скрипом. Последовал запрет на выдачу кормов лошадям. Вместо овса гражданам было обещано пост­роить коммунизм к 1980 г.


Кукуруза стала вытеснять традиционные культуры — пшеницу, рожь, овёс, занимать луга. В 1962 г. под неё отвели 37 млн га — почти столько же, сколько распахали целинных и залежных земель. Кукуруза, считал Хрущёв, в самые короткие сроки позволит не только полностью обеспечить мясом страну, но и продавать его за рубеж... Но чуда не произошло. Уже в 1962 г. партия и правительство повысили цены на мясо и молоко, в провинциальной России резко ухудшилось снабжение продуктами питания.


http://www.aif.ru/society/history/hruschevskie_korovy_ili_chem_zakonchilas_pogon...
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #98 - 25.01.2018 :: 13:24:20
 
Антон_ писал(а) 25.01.2018 :: 12:04:32:
Это вы не понимаете, что городите. Какой рост денежных выплат в 13 - 16 раз?


Не хамите! Рост реальные денежные  выплаты за работу в колхозе с 1951 по 1960 год увеличились 19 раз!!! Были символические, а стали хоть как-то ощутимыми.

Антон_ писал(а) 25.01.2018 :: 12:04:32:
И постановление касалось как горожан, так и селян.


В постановлении горожане и крестьяне никак не разделены. Но я говорил по факту, это постановление касалось только горожан, имеющих скотину в ЛПХ. Потому что именно они покупали хлеб на корм скоту, а у колхозников на это просто денег не было.



Антон_ писал(а) 25.01.2018 :: 12:04:32:
Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Если платить за работу символические деньги то легко увеличить ЗП хоть в 100 раз.


Это вы о чем?


О том. Вот сейчас средняя ЗП в России 35 тыс. если вам сделать ЗП скажем 200 руб. в месяц. И через какое-то время опомниться что это просто неадекватные деньги за полноценный труд, и запросто можно повысить вам ЗП в 100 раз, до 20 тыс. руб./месяц. Это никакое не чудо, это установление адекватной зарплаты, хотя рост в 100 раз.

Антон_ писал(а) 25.01.2018 :: 12:04:32:
Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
С 1951 по 1960 год рост реальны денежных выплат за работу в колхозе составил 19 раз!!!.


Мама родная!!! Это уже что-то медицинское!


Точно, хамство ваша неотъемлемая черта!

Антон_ писал(а) 25.01.2018 :: 12:04:32:
Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Конечно, серьёзно!Вы посмотрите на приведенные вами цифры!


А что мне на них смотреть? Вы говорите, что колхозники работали бесплатно, а это далеко не так.


Вы в своем уме! Вы же сами приводили ссылку на зарплаты колхозников. В 1940 году колхозник зарабатывал 235,52 руб./год это 19,63 руб. в месяц. Чтобы до вас дошло до какой степени "а это далеко не так"
в 1940 году 1 кг свинины стоил 14 руб. это госцена, а не цена на рынке.
1 кг краковской колбасы 20 руб. (колхозник за свой тяжелый труд в течении месяца не зарабатывал даже 1 кг колбасы)
1 кг топлёного масла стоил 18,5 руб.
1 кг маргарина стоил 10,5 руб. крестьянин за месяц и 2 кг маргарина не зарабатывал!
1 десяток яиц стоил 6,5 руб. крестьянин за месяц зарабатывал 30 яиц. По 1 яйцу за день работы!
Носки мужские стоили 7 руб. за пару. Крестьянин за месяц зарабатывал три носка, т.е. 2,5 пары носков
Чтобы заработать на 1 носок, колхозник должен был проработать неделю!
чайник 56 руб. = зарплата за три месяца
http://istmat.info/node/18463
http://istmat.info/node/18464


Антон_ писал(а) 25.01.2018 :: 12:04:32:
Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Прекрасные ссылки! Жаль что вы не можете понять и оценить ту информацию, которая есть в этих ссылках


Ну так что? Бесплатно работали? Вот вам еще ссылочка о бюджете колхозников в начале 1950 х.


Конечно, бесплатно! Или вы считаете что не бесплатно?! Колхозники получали за свой труд в колхозах при Сталине символическое вознаграждение.

Антон_ писал(а) 25.01.2018 :: 12:04:32:
http://val-oper.livejournal.com/139933.html

Денежный доход колхозников на душу наличного населения был следующим (руб. в год) :

1940 г. - 727
1950 г. - 1133.


Только эти доходы общие, из всех источников, в т.ч. из них доля вознаграждения за труд в колхозе составляла 10-20%

Антон_ писал(а) 25.01.2018 :: 12:04:32:
Константин Ф писал(а) 25.01.2018 :: 09:03:38:
Зато денег платили при Хрущеве всё больше и больше. И эта прибавка в разы перевесила уменьшение натуральных выплат.


Я смотрю, у вас все разговоры сводятся к деньгам. Вам уже сказано, что рост доходов колхозников - заслуга Маленкова. Благодаря его преобразованиям они выросли в 2,3 раза! При Хрущеве этот рост значительно снизился. И нечего нести вздор про то, как доходы выросли в 13, 16 или 19 раз.


С 1952 по 1964 год рост реальных доходов колхозников более 3 раз. В том числе реальные денежные выплаты за работу в колхозе за тот же период увеличились в 16 раз!!!. Можно взять другой отрезок времени, где в начальный период денежные  выплаты за работу в колхозе были особенно низкими и получить рост в 20 раз.
Наверх
« Последняя редакция: 26.01.2018 :: 09:49:25 от Константин Ф »  
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #99 - 25.01.2018 :: 13:38:22
 
НВД писал(а) 25.01.2018 :: 13:11:56:
Было принято решение «чуть-чуть» ускорить прогресс. На селе колхозников стали лишать покосов и заставили сдавать скот на молочные фермы. Люди плакали, отдавая своих кормилиц в колхоз. А некоторые прятали бурёнушек, как партизан в войну от немцев.


По логие этого сочинения покосов лишали чтобы принудить крестьян сдавать коров, т.к. кормить их будет нечем. Но некоторые колхозники прятали коров, и тем самым проблема решалась! Смайл

НВД, неужели так сложно научиться находить нормальные ссылки? Вас забанили на http://gks.ru или http://istmat.info? В чем проблема?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 33
Печать