Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57:Это символ Рюриковичей, найденный под Новгородом. Эдакие у вас исторические знания.
Ирония она такая ирония. Ее никто не понимает.
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57:Верно, физически украинцы потомки древней Руси. Однако, культурно и по самосознанию, что очень важно при национальной самоидентификации, украинство не как физическое определение и генетическое, а как ментальное и культурное, восходит к степнякам и литвинам,
А не насрать ли? В том плане что если они - родственники, то какая разница?
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57:Украина не становилась центром объединения русских земель, в отличие от Москвы
Не более чем политические обстоятельства. Как известно, Москва умело использовать политическую коньюктуру. В других местах тоже пытались, но обстоятельства сложились не в их пользу. На той же Украине в 14-15 веках несколько автономных литовских князей (не центральрых) тоже че то пытались, но слились по разным причинам.
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57: Я говорю по факту, все время пытаясь перевести разговор в научную форму.
Это самый короткий анекдот. Вы - и научная форма.
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57:Ну так германцы и французы тоже были объеденены одним этнонимом - франки. Что не мешает сегодня одним быть немцами, а другим французами и возводить свои народы от разных предков.
А культурно-политически они от Империи Франков. И немецкий Свенельд и французский Ратио не будут страдать ху...й и орать что "они одни имеют наследство". Их сочтут сумашедшими. А вы считаете себя нормальным?
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57:Еще раз, в Киевской Руси на момент 11-12 века проживал один народ - русские люди, русины. Не смотря на различное их физическое происхождение, этнос это больше культурное понятие.
Итак, единый народ, уже был оказывается, не един.
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57:После монгольского нашествия, этнос разделился. Одни продолжили традиции Руси, собрав вокруг себя земли и людей, а другие утеряли связь и преемственность с Русью, войдя в другие государства и этносы. Получается что прямая линия Руси не пресеклась в Москве, а на польской Окраине люди сменили свой этнос,
Новая придумка - "смена этноса", который стал уже "культурным понятием".
Не устали лгать и изворачиваться? Ранее вы пытались уверрить что и физически оказывается украинцы - не потомки русичей, но оказалось что это бред, вот вы и лажаете дальше.
Я с увлечением слежу за вашими дерганьями.
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57: Чистокровный человек, тот у кого все бабушки и дедушки русские.
Вы цитируете расовые законы Рейха.
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57: Но вы добиваетесь своей ненавистью к чистокровным того, что бы люди перестали вообще смотреть реально на вещи, на генеалогию. И все это что бы вам лично жилось комфортнее в таком обществе. Вас трясет от того, что у человека могут быть только русские родители, ну или армянские или прочие. Это называется расизм и сегрегация по признаку чистокровный/нечистокровный. Первых вы не переносите, судя по вашим постам и постоянным профанациям на эту тему.
Вы только что описали свой комплекс - его, вы, естественно, приписываете всем, кто с вами не согласен. Меня не может ни от чего "трясти", т.к. я в отличии от вас не расист и не имею национальных комплексов. Как их можно мне иметь? С чего?
Вы лучше отведьте на вопрос - так если мои дети заявят что они русские - станут ли они русскими? Я буду не против, если будет таково их желание (и они окончательно обрусеют). Но такие как вы - заявите что они "нечистокровные" русские? Т.е. по вашей расовой теории невозможно появление новых русских (путем ассимиляции), только если они не "расово чистые".
Еще раз - я не имею комплексов, я указываю на абсурдность вашей расовой нацисткой теории. Вы отрицаете этногенез.
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57:. Я никогда не говорил, что в русском дворянстве нет родоначальников, выходцев из татар или немец, прусс. Я лишь утверждал, что большинство генеалогий притянуты за уши и придуманы в очень позднее время, дабы подтянуть свою знатность. Большинство, но не все естественно.
Итак, вы признаете, что ваш давниший ор, что все русское дворянство - русское, не более чем ор?
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57:Украинец - это украинское самоназвание.
Это самоназвание - уже 20 век. До этого было малорос, хохол, русин, русь - см. по области и времени. Давайте, расскажите, как с 13 века они самоназывались "украинцами" - то то Богдашка и Цыган порадуются.
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57:Если ваши дети признают себя русскими, то вопросов у них не возникнет
Это противоречит вашей расовой теории - что все бабушки и дедущки должны быть русскими. Поясните, как это укладывается в вашу расовую теорию о "чистокровных русских". Значит они будут "русскими второго сорта"?
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57: Если вдруг украинцы решат, что они русские, я не буду против.
Так и русские могут на Украине решить что они - украинцы. Почему вы будете против?
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 15:53:57:Но и отрицать генеалогически чистокровных русских нельзя, так как это называется расизмом.
Расизм - у вас. Я отрицаю тот бред, что вы называете "чистокровными русскими", т.к. к чистокровым русским это не имеет ни малейшего отношения.
Боллее того - вы по своей же собственной теории НЕ МОЖЕТЕ быть чистокровным русским, т.к. сами писали что не можете гарантировать свою родословную (она ведь неизвеста и придумана в 19 веке по вашим же словам)?
Так что вы выдумали ахинею, приписали ее себе, но ей же не способны соответствовать.
Повторюсь - к настоящим русским ваши взгляды не имеют ни малейшего отношения. У меня слишком много чистокровных настоящих русских в родственниках, друзьях и знакомых, и слишком много знаний об истории России.
Svendeld писал(а) 23.06.2017 :: 16:02:18:Вот гнильцой то потянуло от Пирожкова. Древние русичи были разными. В Твери одни были, а в Галичине другие.
Следовательно, Московское царство - не наследник Киевской Руси. По вашим же словам. Ведь изначально "русичи были разными". Вы давно решили работать на Богдана?
Кстати, вы познакомите все таки нас со своим воображаемым другом - Пирожковым?