Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 137 138 139 140 141 ... 172
Печать
Два этапа формирования древнерусского государства. (Прочитано 583208 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2760 - 17.02.2021 :: 14:16:46
 
Mukaffa писал(а) 17.02.2021 :: 14:13:04:
Так приведите её! Господи ... убейте все фантазии напрочь! Кто же против то?
Приведите! не тяните кота за хвост! Все ждут не дождутся.

Дело в том, что хочу чтобы вы сами это сделали и почувствовали все ничтожество ваших выводов о титмаровых Данов, именно в Киеве.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2761 - 17.02.2021 :: 14:18:05
 
Mukaffa писал(а) 17.02.2021 :: 14:10:46:
Я должен за вас это сделать?

да, уж пожалуйста... покажите свою "осведомленность"
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2762 - 17.02.2021 :: 14:18:39
 
upasaka писал(а) 17.02.2021 :: 14:14:45:
Нет такой. Если бы была - вы бы уже здесь большими буковками изошлись.

Да без проблем.
Как заказывали -
ТИТМАР МЕРЗЕБУРГСКИЙ. ХРОНИКА
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2763 - 17.02.2021 :: 14:20:15
 
upasaka писал(а) 17.02.2021 :: 14:18:05:
да, уж пожалуйста... покажите свою "осведомленность"

Да нет, я вам уступаю эту привилегию ... пожалуйста ... блесните "осведомленностью"
Смайл
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2764 - 17.02.2021 :: 14:23:10
 
upasaka писал(а) 17.02.2021 :: 14:14:45:
Нет такой. Если бы была - вы бы уже здесь большими буковками изошлись.

Согласен, не было ссылки ни на текст ни цитаты о upasaka писал(а) 17.02.2021 :: 14:08:03:
характеристики данов в Киеве.
Само собой - нашел. Но не привожу так как могут быть разные переводы - тут уж приоритет за тем кто этот вопрос поднял. И да - соглашусь - характеристика данов в Киеве - странная, скорее она подошла бы к торкам, черным клобукам, кого там русь в плен брала и на пограничье расселяла.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2765 - 17.02.2021 :: 14:29:49
 
иван васильевич писал(а) 17.02.2021 :: 14:23:10:
Само собой - нашел.

вот в том то и дело...
Надоел этот "персонаж" своими неуемными фантазиями.
А прав Титмар или нет, что он имел в виду - это другой разговор
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2766 - 17.02.2021 :: 14:45:47
 
иван васильевич писал(а) 17.02.2021 :: 14:23:10:
Согласен, не было ссылки ни на текст ни цитаты

Дурдом.
А это что?

Виктор3992 писал(а) 12.02.2021 :: 22:15:51:
Титмар Мерзебургский (умер в 1018г) -"В этом большом городе (Киев - прим.), являющемся столицей того королевства, имеется более четырехсот церквей и восемь рынков, народу же неведомое множество. До сих пор этот [город], как и весь тот край, силами спасающихся бегством рабов (servi), стекавшихся сюда со всех сторон, а более всего [силами] стремительных данов (Dani) противостоял весьма разорительным [набегам] печенегов (Pecinegi), побеждал также и других".


По сто раз эту цитату приводить что-ли?
Наверх
« Последняя редакция: 17.02.2021 :: 14:53:21 от Mukaffa »  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2767 - 17.02.2021 :: 14:51:49
 
upasaka писал(а) 17.02.2021 :: 14:29:49:
вот в том то и дело...
Надоел этот "персонаж" своими неуемными фантазиями.
А прав Титмар или нет, что он имел в виду - это другой разговор

Вы с чем не согласны то в моём мнении  по поводу "стремительных данов"?
Тем более, что вы считаете, что это не скандинавы?
Сами не знаете с чем не согласны?
Просто несогласны - и всё? )))) Смех
Это прям какой-то нонсенс в квадрате, не иначе. Нарочно не придумаешь.)))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2768 - 17.02.2021 :: 15:22:30
 
Mukaffa писал(а) 17.02.2021 :: 14:45:47:
По сто раз эту цитату приводить что-ли?

Это вы привели? На такое вы не способны...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2769 - 17.02.2021 :: 15:25:10
 
Mukaffa писал(а) 17.02.2021 :: 14:45:47:
Дурдом.

Теперь вам осталось привести характеристику этих Данов по Титмару, естественно.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2770 - 17.02.2021 :: 15:31:33
 
Читал в другой редакции перевода
"Этому князю помогали 300 мужей с нашей стороны, 500 венгров и 1000 печенегов. Все они были отпущены домой, когда названный господин увидел, что местные жители приходят к нему с изъявлением своей верности. В том большом городе, который является столицей этого королевства, имеется более 400 церквей, 8 ярмарок, а людей — неведомое количество; народ, как и вся та провинция, состоит из сильных, беглых рабов, собравшихся здесь отовсюду, и, особенно, из быстрых данов102; до сих пор они, успешно сопротивляясь сильно им досаждавшим печенегам, побеждали других."
В примечании 102  Т. е. варягов.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2771 - 17.02.2021 :: 15:47:25
 
upasaka писал(а) 17.02.2021 :: 15:22:30:
Это вы привели? На такое вы не способны...

Смех
Хоть стой, хоть падай...
Ну нате эту цитату, только успокойтесь ...

"До сих пор этот [город], как и весь тот край, силами спасающихся бегством рабов (servi), стекавшихся сюда со всех сторон, а более всего [силами] стремительных данов (Dani) противостоял весьма разорительным [набегам] печенегов (Pecinegi), побеждал также и других."

ТИТМАР МЕРЗЕБУРГСКИЙ.ХРОНИКА

Полегчало?
Теперь выкладывайте свои мысли по поводу оной цитаты!
Все заждались.
Публика аж ногами топочет у мониторов, ждёт.
Итак, ваше слово! Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 17.02.2021 :: 15:58:48 от Mukaffa »  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2772 - 17.02.2021 :: 15:50:46
 
upasaka писал(а) 17.02.2021 :: 15:25:10:
Теперь вам осталось привести характеристику этих Данов по Титмару, естественно.

А почему именно мне, а не вам?
Вы же жаждали этой цитаты узреть, притом большими буквами, а не я.
Теперь "приводите характеристику этих Данов по Титмару"!
Вперёд!    Подмигивание
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2773 - 17.02.2021 :: 15:52:46
 
иван васильевич писал(а) 17.02.2021 :: 15:31:33:
Читал в другой редакции перевода
"Этому князю помогали 300 мужей с нашей стороны, 500 венгров и 1000 печенегов. Все они были отпущены домой, когда названный господин увидел, что местные жители приходят к нему с изъявлением своей верности. В том большом городе, который является столицей этого королевства, имеется более 400 церквей, 8 ярмарок, а людей — неведомое количество; народ, как и вся та провинция, состоит из сильных, беглых рабов, собравшихся здесь отовсюду, и, особенно, из быстрых данов102; до сих пор они, успешно сопротивляясь сильно им досаждавшим печенегам, побеждали других."

И дальше что?
В чём отличие от другого перевода?


иван васильевич писал(а) 17.02.2021 :: 15:31:33:
В примечании 102  Т. е. варягов.

Вы примечание желаете разобрать, или текст источника?
Определяйтесь!
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2774 - 17.02.2021 :: 16:00:11
 
Mukaffa писал(а) 17.02.2021 :: 15:52:46:
В чём отличие от другого перевода?

Сравнить неспособны?

Mukaffa писал(а) 17.02.2021 :: 15:52:46:
Вы примечание желаете разобрать, или текст источника?

Честно и объективно привожу цитату, есть примечание привожу и его, хотя оно мне и не нравиться. "беглые рабы из ... быстрых данов"? Варяги?

Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2775 - 17.02.2021 :: 16:02:57
 
иван васильевич писал(а) 17.02.2021 :: 16:00:11:
Сравнить неспособны?

Нет, не способен.
Жду вашей помощи.
Ну так в чём отличие?

иван васильевич писал(а) 17.02.2021 :: 16:00:11:
Честно и объективно привожу цитату, есть примечание привожу и его, хотя оно мне и не нравиться. "беглые рабы из ... быстрых данов"? Варяги?

Ничего не понял.
Повторяю свой вопрос:
Вы примечание желаете разобрать, или текст источника?
Определяйтесь!



Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2776 - 17.02.2021 :: 16:17:27
 
Mukaffa писал(а) 17.02.2021 :: 15:50:46:
А почему именно мне, а не вам?
Вы же жаждали этой цитаты узреть, притом большими буквами, а не я.
Теперь "приводите характеристику этих Данов по Титмару"!
Вперёд!

Большими буквами в вашем сообщении, которого, я видимо, не дождусь. Вы же даже не знаете в какой книге Титмара искать надо! привели:
Mukaffa писал(а) 17.02.2021 :: 15:47:25:
ТИТМАР МЕРЗЕБУРГСКИЙ.ХРОНИКА

А это всего лишь маленький отрывок....
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2777 - 17.02.2021 :: 16:32:43
 
upasaka писал(а) 17.02.2021 :: 16:17:27:
Большими буквами в вашем сообщении, которого, я видимо, не дождусь. Вы же даже не знаете в какой книге Титмара искать надо! привели:

Ничего себе!
И в какой же книге?
Озвучьте её название пожалуйста!
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2778 - 17.02.2021 :: 16:33:14
 
Mukaffa писал(а) 17.02.2021 :: 16:02:57:
Нет, не способен.
Mukaffa писал(а) 17.02.2021 :: 16:02:57:
Ничего не понял.

От меня чего хотите? Наймите репетитора.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Два этапа формирования древнерусского государства.
Ответ #2779 - 17.02.2021 :: 16:44:22
 
Mukaffa писал(а) 17.02.2021 :: 16:32:43:
Ничего себе!

Представьте себе...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 137 138 139 140 141 ... 172
Печать