Ци-Ган. писал(а) 06.10.2016 :: 15:50:18:


Вообще то речь о двузубце, трезубец у Рюриковичей появился только при бастарде-Владимире, который не имел права на родовой двузубец. Поэтому он и видоизменил знак, вероятно уже под скандинавским влиянием. Что до двузубцев да  и тризубцев у хазар, то эти знаки уходят еще в сарматские времена, они известны в Причерноморье Бог его знает с каких времен.  От сармат знаки были переняты тюрками.

Roxsalan писал(а) 06.10.2016 :: 16:02:34:

Что заначит непонятно где Как раз понятно.
Roxsalan писал(а) 06.10.2016 :: 16:02:34:

Опять таки вопрос связан с большим количеством предположений.

Ци-Ган. писал(а) 06.10.2016 :: 16:07:01:

Осталось установить как эти народы называли свои поселения на своих языках. Оулами?

Roxsalan писал(а) 06.10.2016 :: 16:02:34:

Для русов тюркские легенды про род Ашина - это китайская грамота.
Все знали аварского кагана(и в Европе в т.ч.), а славяне его признавали за верховного правителя, участвовали вместе с ним в войнах.
Поэтому ничего удивительного, что правитель русов принял оный титул. Возможно даже типа как преемник аварского кстати. Ведь недаром же Святослав сказал про устье Дуная, что это мол середина земли моей. 

Mukaffa писал(а) 06.10.2016 :: 16:16:11:

Если уж говорить о приемниках, то Святослав скорее преемник хазарского кагана, которого он изгнал.
Что до середины земли, то тут просматривается империя Аттилы.
А приемниками авар кроме венгров быть некому.

Ци-Ган. писал(а) 06.10.2016 :: 16:29:35:

Куда же у вас Тюркский каганат делся? От Китая до хазар, в широком смысле)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%...

Карта 2. Тюркютская держава в конце VI в.
Л.Н. Гумилев. Древние тюрки
http://gumilevica.kulichki.net/maps/ot2.html

Ци-Ган. писал(а) 06.10.2016 :: 16:29:35:

А что ж он в Хазарии тогда столицу свою не захотел сделать, раз он преемник да "изгнал", на Волге реке?
Да не, скорее всего для Святослава, Хазария это какая-то дальняя туземная провинция, никакой ценности не имеющая. Местного князька( "съ княземъ своим каганомъ") он походя побил, оставив лишь гарнизон в Белой Веже на пограничье.
А преемником данного "когана" ему стыдно было и провозглашать себя - "дружина смеяться будет" .

Mukaffa писал(а) 06.10.2016 :: 16:41:14:

Не удержался бы он там, с восточным рыцарством только при Мономахе начали на равных сражаться, научившись воевать верхом и выставлять серьезные силы в степь. Святослав располагал лишь ездящей пехотой (без каких-нибудь союзников из степняков), потому те районы неизбежно контролировали сильные правители кочевников.

Ци-Ган. писал(а) 06.10.2016 :: 16:53:20:

Странная карта. Как его империя могла Ютландию включать? Это степи и наследство державы Германариха. Дебри были не для гуннов.

scriptorru писал(а) 06.10.2016 :: 16:52:20:

Не это главное. Торговля хирела в тех районах, в т.ч. и из-за нашествий кочевников.
Зато на Дунае и далее как-раз расцвет переживался.
Притом по-любому, интересы и статус прикаспийских территорий для Руси никакой сакральной ценности никогда не имел. Это лишь территория для грабежа.
Ну пусть местного князька называли(по некому недоразумению с т.зр. русов) "каганом" - "съ княземъ своим каганомъ". Ну так и что с того? Разве Святослав был обязан наследовать это захолустье? - да глупости это.