Дилетант писал(а) 18.06.2017 :: 23:21:30:

Очевидно оттуда же, откуда и убытки
Интересно другое, трудовая теория стоимости не объясняет откуда берутся убытки. Поэтому последние 150 лет трудовая теория стоимости и считается ненаучной теорией

Дилетант писал(а) 18.06.2017 :: 23:21:30:

Я понимаю, что для вас русский язык  не родной. Скорей всего, ваш родной язык не является славянским вообще. Потому что кроме вас все остальные здесь поняли такую простую фразу, и товарищи из Украины и Беларуси.

Постоянные затраты труда это затраты, которые не изменились не количественно ни качественно.
Например, если полгода назад человек работал 10 часов и производил за это время 5 изделий, и сейчас этот же человек работает тоже10 часов и производит 5 изделий точно таких же, как и раньше - то можно сказать что затраты труда остались прежними, постоянными, неизменными.
Удивительно, что тут вообще можно было не понять?!

Так вот, если трудовая теория стоимости не фуфло полное, то при постоянных (одних и тех же) затратах труда и новая стоимость должна быть как минимум не меньше, чем раньше. А в рассмотренном ранее примере она уменьшилась. Очевидно что трудовая теория стоимости не научная теория. И это известно как минимум 1,5 века


Дилетант писал(а) 18.06.2017 :: 23:21:30:

Какое это имеет отношение к теме разговора? Очевидно - никакого


Дилетант писал(а) 18.06.2017 :: 23:24:07:

Такого же по трудовой теории стоимости не может быть!
Убыток-то откуда возьмётся? Капиталист же недоплачивает рабочим отсюда и прибыль.
Это с точки зрения ненаучной теории трудовой стоимости

А на деле предприятий, приносящих или приносивших убыток, наверное, в 20-30 раз больше тех предприятий, которые убыток не приносили.




SPAD писал(а) 18.06.2017 :: 23:33:03:


Вы спрашиваете свихнулся ли я так же, как вы?
Нет, не свихнулся. И по-прежнему в состоянии отличить здравые рассуждения от бредовых

Капиталист обязательно оплачивает всё отработанное рабочим время - иначе он будет преследоваться по закону.

SPAD писал(а) 20.06.2017 :: 00:11:05:

С каких это пор суеверия стали называть математикой и логикой?

SPAD писал(а) 20.06.2017 :: 00:11:05:

Т.е. намекаете на то, что в торговых организациях нет прибыли? Или там нет эксплуатации?


SPAD писал(а) 18.06.2017 :: 23:33:03:

Этот бред можно и по-другому записать:
Сам термин "эксплуатация" подразумевает наличие субъекта (эксплуататора) и объекта (эксплуатируемого, по отношению к которому совершается действие). Соответственно, если работает (действует) рабочий, то это не "эксплуатация" капиталистом рабочего, а так сказать, добрая воля самого работяги.

SPAD писал(а) 20.06.2017 :: 00:11:05:


А какой? Коммунистический?

Руританин писал(а) 28.06.2017 :: 01:58:47:


20-30 раз - это включая закрывшиеся, не существующие ныне предприятия. Логика моего ответа такая:
Трудовая теория стоимости почти гарантирует прибыль капиталисту.
Ну, правда, откуда взяться убытку-то?! Ведь согласно трудовой теории стоимости, прибыть - это неоплаченное добавочное время. И согласно трудовой теории стоимости это время есть всегда.
Места для убытков не остаётся!! Убыток якобы это какое-то исключение из правила.

А на практике предприятий (включая закрытые), приносящих или приносивших убыток, наверное, в 20-30 раз больше тех предприятий, которые убыток не приносили!

Давайте посчитаем
В США из каждых 11 новых предприятий в первый год закрывается 10
Первый год переживёт только 9% новых предприятий
Сейчас в США 17 млн. предприятий
Ежегодно создаётся 5 млн. предприятий. Из низ закроется 4,5 млн. не просуществовав и 1 год, и ещё закрывается ежегодно примерно 500 тыс. старых предприятий.
Только в 20-м веке и только в США создано и закрыто около 200 млн. предприятий!!!
И из ныне существующих 17 млн. почти у каждого в прошлом были периоды, когда эти предприятия приносили убытки.
Предприятие, которое никогда не приносило убыток - редкость.
Предприятий, которые никогда не приносили прибыль в разы, и даже в десятки раз больше, тех которые приносят прибыль сейчас.

Явное несоответствие того, что нужно ожидать по трудовой теории стоимости и действительности

А если действительность не соответствует теории, то тем хуже теории, а не действительности

Константин Ф писал(а) 28.06.2017 :: 09:50:00:


Да, мне все понятно, про трудовую стоимость, как фейковое учение.
Константин Ф писал(а) 28.06.2017 :: 09:50:00:


Думаю, нет. Проба пера в профессии - это да, сунулся, и разорился, так бывает достаточно часто. Но, те, кто остаются в профессии, по определению, прошли отбор. В чем суть профессии предпринимателя - это прогнозист. В принципе, это чел, умеющий просечь будущую цену на конечный продукт, и просчитать будущие цены на все факторы его производства. Если не умеет - он получает убыток, и уходит из профессии, если у чела получается - то, скорее всего, у него есть к этому способности. Начальное закрытие - это просто первый экзамен. выявляющий неспособных.

Константин Ф писал(а) 25.06.2017 :: 23:00:21:


Повторяю ещё раз :

что такое постоянные затраты труда,
откуда взят такой термин?

Константин Ф писал(а) 25.06.2017 :: 23:00:21:


Кем?

...Вряд ли найдётся другая экономическая теория, которая внушала бы буржуазным экономистам такой ужас и такую злобу, как трудовая теория стоимости Маркса; ни одна экономическая теория не подвергается таким бешеным нападкам с их стороны, как эта теория. И это происходит при таких обстоятельствах, когда сами буржуазные экономисты ни шагу не могут ступить без неё, широко используют её на практике, даже не понимая всей комичности своего положения...

Константин Ф писал(а) 25.06.2017 :: 23:00:21:


Откуда?

Константин Ф писал(а) 25.06.2017 :: 23:00:21:


Опять двойка..! (с)

Убытки ,если совсем упрощённо , итог хреновой торговли.

Дилетант писал(а) 28.06.2017 :: 22:35:30:


Угу, только между прибылью и конкретным действием стоит столько звеньев, что попытка выведения грубого машинного правила будет натяжкой ежа на глобус.

Дилетант писал(а) 28.06.2017 :: 22:35:30:


Ну гугл в помощь, елки-палки. Почитайте про эксплуатируемые вычислительные мощности.

Дилетант писал(а) 28.06.2017 :: 22:55:37:




А чего цитата без подписи? Так бы сразу и указали - новое светило мировой науки Рафик Кулиев, Социальный статус: Наемный работник (разнорабочий) , Область деятельности:      доставка почты, уборка мусора
http://worldcrisis.ru/crisis/1713864
http://worldcrisis.ru/crisis/bolchxvik

Нет, ну нельзя не признать, что Рафик неплохо овладел шершавым языком плаката. Чувствуется, что агитационной литературы он впитал немало.

Дилетант писал(а) 28.06.2017 :: 22:35:30:


Ни одного. Более того, я в принципе не знаю людей, которых не интересует прибыль. Что такое прибыль, если в общем, и совсем упрощенно? Это оценка результата любой дейтельности, по которому она изменила ситуацию первоначальную в лучшую, а не в худшую сторону. Ну , грубо говоря, когда Вы действуете, Вы совершаете выбор между разными вариантами, почему Вы вообще действуете? Да просто потому, что текущее положение дел Вас в чем то не устраивает. Вы хотите его изменить на лучшее (с Вашей точки зрения) Если, в результате ситуация изменилась (с Вашей точки зрения) на лучшею, нежели стартовая - это прибыль. Если на худшею - это убыток. Все люди и всегда ставят целью своей деятельности изменения ситуации на лучшею, а не худшею. Вы видели иное?

Дилетант писал(а) 30.06.2017 :: 00:20:34:


А в социалистическом - что заставляет человека двигать булки на работу?