Антон_ писал(а) 11.09.2017 :: 15:24:58:

Применительно к сути вопроса это вообще...ни о чём.
Вопрос:
Винни писал(а) 11.09.2017 :: 11:28:08:

Антон_ писал(а) 11.09.2017 :: 15:49:09:

Для чего тогда затрачивали огромные средства на содержание:
Антон_ писал(а) 11.09.2017 :: 15:24:58:

чем же они занимались? воевать они не учились, тогда чем?

Винни писал(а) 11.09.2017 :: 15:19:09:


Сейчас вы несколько передергиваете. Запад и Германия "стравились" сами, без участия Сталина. Другое дело, что он в такой ситуации попытался остаться в стороне хотя бы на время, оттянуть войну, дать СССР время. Инициатор войны - Гитлер. Мне казалось, что это общее место, не требующее обсуждений?

На 1 Московской конференции 29 сентября - 1 октября 1941 года СССР, Великобритания и США достигли соглашения о взаимных поставках.
"... первые поставки шли в порт Архангельск. 31 августа в него прибыл первый конвой «Дервиш» (позже он получил индекс PQ-0) из шести транспортов."
В документах ГКО первое упоминание о PQ имеется 26 марта 1942 года, но уже про PQ-12.
, но это уже 12 караван.
Поэтому Ваше утверждение:"Весенне-летняя кампания 1942 года для СССР была не менее провальной, нежели летняя кампания 1941 года. Занят Ростов, немцы идут на Волгу. У англичан вполне закономерно могло сложиться впечатление, что несмотря на успехи зимой 1941 года, РККА не переживет второй год войны. Пришлось протягивать "руку помощи", вполне в духе речи Трумэна: "Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России..." " - сомнительно.
Договоренности по поставкам были согласованы уже в начале октября 1941 года.

Severga писал(а) 11.09.2017 :: 16:50:18:

Не могли. Нет фактов, именно фактов, на май 1941 г., указывающих на это. "Странная война"? - но она шла при Чемберлене. С приходом Черчилля ситуация изменилась, никакой "странной войны" уже не было, шла самая обычная война. Большей частью на море и в воздухе.
Severga писал(а) 11.09.2017 :: 16:50:18:

Был при старом правительстве в ВБР. На май 1941 и в ВБР правительство сменилось,  и Франции той уже не существовало.
Severga писал(а) 11.09.2017 :: 16:57:49:

Нет, не передёргиваю.
Severga писал(а) 11.09.2017 :: 16:57:49:

Они не стравливались, а попросту решили претензии Германии за счёт Чехословакии. И всё. А дальше
Severga писал(а) 11.09.2017 :: 14:14:35:

Сталин пообещал в письменном виде, что не будет воевать против Германии, тем самым обезопасив Гитлера с Востока, тем самым "усилив его решимость воевать с Англией и Францией".
А в отношении СССР, ПМР никак его из под удара Германии не выводил. Германии просто нужно было время, чтобы подготовить твд на землях Вост.Польши к ведению б/д. Т.е. надо было строить новые аэродромы, прокладывать новые дороги(ж/д и авто), строить инженерные укрепления, организовать тыловое обеспечение всех видов, нужно было время, чтобы провести рекогносцировку в приграничных районах, хоть как то наладить агентурную работу в тех же приграничных районах,  получить данные по РККА и много чего ещё...

Винни писал(а) 11.09.2017 :: 18:53:16:



Чемберлен, Черчилль - какая разница? Это просто "говорящие головы", вроде сегодняшней Меркель.
Понятно, что Чемберлен не мог бы говорить в 1941 году то, что говорил Черчилль. Все бы немедленно вспомнили то, что он говорил в 1938 году. Общественность бы не поняла. Для этого пришлось поменять актеров: Чемберлена на Черчилля.

То, что "Битва за Британию" продолжилась, не должно вводить нас в заблуждение. Формально две страны продолжали быть в состоянии войны, так почему бы ей не продолжиться на море и в воздухе? Однако, вспомним, что операция "Морской лев" была отменена (если вообще когда-то задумывалась всерьез, а не была отвлекающим фейком).

Я думаю, что надо было бы - мигом был бы заключен мир. Но он не понадобился - РККА слишком стремительно покатилась назад. Пришлось уже в октябре помощь СССР оказывать, как подсказывают собеседники. А вот если бы назад покатился вермахт.... то кто знает, куда бы пошли конвои с помощью

Плужников В.Н. писал(а) 11.09.2017 :: 19:23:54:


В конце августа? Тогда все логично. А то я еще подумал, чего они до октября года ждали - в октябре уж от РККА могло ничего не остаться? чуть сомневаться не начал.

Цитата:

Да, пожалуйста. А то я думал, что с методологием не знаком...(привет Стебко)

Severga писал(а) 11.09.2017 :: 17:04:41:


"Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга..."

Винни писал(а) 11.09.2017 :: 19:37:04:


Разумное замечание. Но! К 1944 году "они как можно больше" уже наубивали друг друга. Можно было и сворачивать процедуру, не продолжать же ее вечно?