Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 19
Печать
О "молоточках Тора". (Прочитано 135463 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #120 - 19.03.2016 :: 12:45:16
 
Evgen11 писал(а) 19.03.2016 :: 12:40:49:
Хотя есть и новые изыскания по поводу до кирилловской письменности у славян,

Есть такие..., а что это плохо?
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #121 - 19.03.2016 :: 12:55:01
 
upasaka писал(а) 19.03.2016 :: 12:45:16:
Evgen11 писал(а) 19.03.2016 :: 12:40:49:
Хотя есть и новые изыскания по поводу до кирилловской письменности у славян,

Есть такие..., а что это плохо?

Могли и рунами писать, могли и кирилицей. С учетом, что никто кирилическую письменность не выдумывал. Нет ничего удивительного, что народы, входящие в ареал провинициальной римской культуры, знали и пользовались письменностью.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #122 - 19.03.2016 :: 13:18:43
 
РОстислав писал(а) 19.03.2016 :: 06:15:55:
норманофилов ( = русофобов),
абсолютно свидомо, кто не скачет тот москаль.
Наверх
 
РОстислав
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 594

КуГу
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #123 - 19.03.2016 :: 13:19:30
 
Evgen11 писал(а) 19.03.2016 :: 12:38:12:
upasaka писал(а) 19.03.2016 :: 12:12:20:
Evgen11 писал(а) 19.03.2016 :: 11:59:32:
Грот вообще неплохо отожгла  в этом посте.

Что именно?
Да во всем.



Женечка!

Вы не ответили на намеренно упрощенный вопрос, касающийся взаимосвязи трупоположений в ладье и скандинавской мифологии :

Зачем летчику лодка?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #124 - 19.03.2016 :: 13:20:15
 
upasaka писал(а) 19.03.2016 :: 12:44:04:
Чьим?
А вы угадайте. upasaka писал(а) 19.03.2016 :: 12:45:16:
Есть такие...,

Это какие? Велесова книга, али соурьские, то есть сирийские? Давайте рваните покровы, хотя вас уже раз сто опровергал Альрудун, но ваша вера непоколебима.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #125 - 19.03.2016 :: 13:21:27
 
РОстислав писал(а) 19.03.2016 :: 13:19:30:
Женечка!

Вы не ответили на намеренно упрощенный вопрос, касающийся взаимосвязи трупоположений в ладье и скандинавской мифологии :

Зачем летчику лодка?

Это я так понимаю, вы к нам зашли после праздника  у волхва спиртосмысла, так да.
Наверх
 
РОстислав
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 594

КуГу
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #126 - 19.03.2016 :: 13:28:30
 
Evgen11 писал(а) 19.03.2016 :: 13:21:27:
РОстислав писал(а) 19.03.2016 :: 13:19:30:
Женечка!

Вы не ответили на намеренно упрощенный вопрос, касающийся взаимосвязи трупоположений в ладье и скандинавской мифологии :

Зачем летчику лодка?

Это я так понимаю, вы к нам зашли после праздника  у волхва спиртосмысла, так да.

======================

Да нет, не угадали Смущённый

Хочу вернуть разговор в тему.

Вопрос в теме стоял об т.н. скандинавских этномаркерах, которые "настоящие(!?) учёные" типа Мельниковой, Клейна, Джаксон, Пушкиной, Петрухина и иже с ними, включая наших титьковедов, выдают за нечто, присущее исключительно первобытным аборигенам Скандинавии.

Это захоронения в ладье ( что интересно, не в "драккаре" Нерешительный) , "молоточки Тора", железные гвозди, платья с двумя лямками... и тому подобный псевдоисторический мусор.

Вопрос норманистам ( в лице титьковедов) :

Что означает мифологически богатое ритуальное погребение усопшего в ладье, если погибшего на поле битвы воина уносили в Валгаллу валькирии?
Проще говоря, куда это выгребал усопший, исходя из скандинавской мифологии?

Персонально для Женечки :  зачем летчику лодка?   
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #127 - 19.03.2016 :: 13:41:34
 
Evgen11 писал(а) 19.03.2016 :: 12:40:49:
Неее, есть же велесова книга, апологетом которой является такой маститый ученый-патриот России, как Клесов.

Так вот, в чём дело. "Новая жизнь" подделки, под названием "Велесова книга". Клесов, что еще  и великий специалист в области палеографии? Или он это лингвистически доказал?
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #128 - 19.03.2016 :: 13:53:34
 
РОстислав писал(а) 19.03.2016 :: 13:28:30:
нечто, присущее исключительно первобытным аборигенам Скандинавии.

"Первобытный" и "абориген" - вполне конкретные термины, которые к теме не имеют отношения. "Первобытные" германцы имели письменность, славяне - нет ... Вендельские вещи делали ремесленники из пределов pax romana, о чем говорит, в частности, форма ранних шлемов. Шлемы распространены только в Британии и Скандинавии. Откуда они родом? Ближайшие умельцы - Галлия или Британия. Вот откуда они могли быть в Бирке. Умей славяне делать оружие на таком уровне в ту эпоху - археологи нашли бы его в рамках соответствующих культур, но этого нет. Возможны, конечно, фантазии на тему Черняховской культуры, но тут вроде ясно все ...
Наверх
« Последняя редакция: 19.03.2016 :: 13:59:11 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
РОстислав
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 594

КуГу
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #129 - 19.03.2016 :: 13:53:35
 
И вопросы о подвесках :

1. Нигде в источниках нет ни слова о подвесках с "молоточками Тора", - ни у божества, ни у героев.
. На каком основании данные подвески названы :
а) молоточками?
б) молоточками Тора?

2. Идея назвать определенные подвески "молоточками Тора" - новодел, творчество современных норманофилов ( = русофобов), из пальца высасывающих норманские этномаркеры.
Вопрос : кто и с какой целью ввел в околонаучный оборот эту пустую, ничем не подтвержденную конструкцию :"молоточки(?!) Тора(?!)?

3. Подавляющая масса т.н. "молоточков Тора" - это
плоские, расширяющиеся книзу жестянки, если внешне что-то и напоминающие, то скорее топорик-секира, а не молот.

4. Подвески-"молоточки" перемешаны с подвесками-спиральками и т.п.
И в чем сакральный смысл?

Чтоб скандинавка не залетела от Торо-поклонника? Смех Смех Смех

5. Разное количество подвесок (от 1 до 15)  в разных захоронениях, -что означает с позиции "скандинавской сакральности"?


Женечка, для Вас, по традиции, бонусный вопрос :

Почему у коня Одина 8 ног, а Тор рысачит на двух козлах?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #130 - 19.03.2016 :: 13:56:52
 
А Мьельнир тоже жидорептилоиды придумали?  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #131 - 19.03.2016 :: 13:57:59
 
Evgen11 писал(а) 19.03.2016 :: 13:20:15:
но ваша вера непоколебима.

В что вера? Вы далеко в своих фантазиях заходите, то учение какое то мне приписываете, то веру... По теме ничего у вас нет? Все на личности скатываетесь.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #132 - 19.03.2016 :: 13:59:14
 
scriptorru писал(а) 19.03.2016 :: 13:53:34:
Первобытный" и "абориген" - вполне конкретные термины, которые к теме не имеют отношения. "Первобытные" германцы имели письменность, славяне - нет ... Венделские вещи делали ремесленники из пределов pax romana, о чем говорит, в частности, форма ранних шлемов. Шлемы распространены только в Британии и Скандинавии. Откуда они родом? Ближайшие умельцы - Галлия или Британия. Вот откуда они могли быть в Бирке. Умей славяне делать оружие на таком уровне в ту эпоху - археологи нашли бы его в рамках соответствующих культур, но этого нет. Возможны, конечно, фантазии на тему Черняховской культуры, но тут вроде ясно все ...

А вариант с южной Балтикой, откуда пришли славянские насельники северо-западной Руси?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
РОстислав
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 594

КуГу
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #133 - 19.03.2016 :: 14:06:23
 
scriptorru писал(а) 19.03.2016 :: 13:53:34:
РОстислав писал(а) 19.03.2016 :: 13:28:30:
нечто, присущее исключительно первобытным аборигенам Скандинавии.

"Первобытный" и "абориген" - вполне конкретные термины, которые к теме не имеют отношения. "Первобытные" германцы имели письменность, славяне - нет ... Венделские вещи делали ремесленники из пределов pax romana, о чем говорит, в частности, форма ранних шлемов. Шлемы распространены только в Британии и Скандинавии. Откуда они родом? Ближайшие умельцы - Галлия или Британия. Вот откуда они могли быть в Бирке. Умей славяне делать оружие на таком у ровне в ту эпоху - археологи нашли бы его в рамках соответствующих культур, но этого нет. Возможны, конечно, фантазии на тему Черняховской культуры, но тут вроде ясно все ...


В Англии, в Саттон-Ху, наряду со шлемами, найден славянский жреческий жезл с изображением 4-х ликого божества.
Вопрос : так чьё погребение?

Вендельская культура в районе средней Швеции.

Соответствует мифологии славянской и противоречит мифологии скандинавской.

Вопрос : чья это культура?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #134 - 19.03.2016 :: 14:09:31
 
Алент писал(а) 19.03.2016 :: 13:59:14:
А вариант с южной Балтикой, откуда пришли славянские насельники северо-западной Руси?

Так разве в Южной Балтике есть находки оружия уровня вендельской культуры? Нет там такого уровня вещей, как я понимаю. А шлемы, точно напоминают позднеримские образцы. См. П. Конолли, что угодно по позднеримскому оружию.
Пример
...
Нащечники шлема весьма красноречивы См. Вендель-14. http://asgard.tgorod.ru/libri.php?cont=_vendel3
Еще раз, карта находок шлемов. См. ниже. Киев не считается, там пара фрагментов полумасок позднего шлема типа Гёрмудбю См. здесь http://asgard.tgorod.ru/libri.php?cont=_sk3
http://imagizer.imageshack.com/img921/1599/jSN6g2.jpg
Наверх
« Последняя редакция: 19.03.2016 :: 14:22:14 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #135 - 19.03.2016 :: 14:10:21
 
РОстислав писал(а) 19.03.2016 :: 14:06:23:
славянский жреческий жезл с изображением 4-х ликого божества.

Кто это доказал?
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #136 - 19.03.2016 :: 14:15:40
 
Цитата:
Англии, в Саттон-Ху, наряду со шлемами, найден славянский жреческий жезл


У меня истерика уже просто)))
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
РОстислав
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 594

КуГу
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #137 - 19.03.2016 :: 14:16:51
 
Zealot писал(а) 19.03.2016 :: 13:56:52:
А Мьельнир тоже жидорептилоиды придумали?  Смайл


Зилот, друг!
Жиды - понятно.

Но вот чем Вас достали  рептилии? Нерешительный

Тем, что они - символ мудрости? Смех Смех Смех

Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #138 - 19.03.2016 :: 14:18:59
 
scriptorru писал(а) 19.03.2016 :: 14:09:31:
Так разве в Южной Балтике есть находки оружия уровня вендельской культуры? Нет там такого уровня вещей, как я понимаю.

Я еще не интересовалась археологией той зоны, потому и спрашиваю.
А каким периодом датируются эти шлемы?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: О "молоточках Тора".
Ответ #139 - 19.03.2016 :: 14:24:49
 
Алент писал(а) 19.03.2016 :: 14:18:59:
А каким периодом датируются эти шлемы?

Вендель 14 - самый ранний. Шлем относится к группе A1 по классификации Арвидссон. Это самое раннее из шведских погребений со шлемами. Оно датируется временем от 520г. до начала VII в. Шлем железный. Ссылка на источник, постом выше. Шлем довольно часто в изданиях присутствует..
Наверх
« Последняя редакция: 19.03.2016 :: 14:40:01 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 19
Печать