Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 14:25:12:

Что за партия такая Франко и Фаланга?

Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 14:25:12:

А республиканцы приняли помощь Сталина. Они от этого стали коммунистами?

Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 14:25:12:

Нет единой точки зрения. Одни говорят что Пиночет поднял Чили с колен, а другие отвечают что от этого он не перестал быть убийцей

Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 14:25:12:

Что сделал бы СССР?

Богатырев Артур писал(а) 25.01.2016 :: 14:25:12:

Интересно устроена Ваша голова. Нагромоздить ереси и сделать вывод, противоречащий даже этой ереси

Ubivec писал(а) 26.01.2016 :: 02:59:33:

Республиканская партия вообще не левая. А так, наши там нехило покуралесили, конечно.

Лёва писал(а) 25.01.2016 :: 16:18:48:

Не юродствуй. Фаланга - одна из фашистских партий 30-х годов, таких было вагон в Европе. Европейская культура, как известно, породила их все.

Лёва писал(а) 25.01.2016 :: 16:18:48:

А что, перестали быть республиканцами?

Лёва писал(а) 25.01.2016 :: 16:18:48:

Но фапают же. Либералы. На диктатора. Ему прощают все за ультра-либеральные реформы (кстати, окончившиеся очень средним результатом - подьем экономики Чили начался не благодаря им).

Лёва писал(а) 25.01.2016 :: 16:18:48:

Самим своим фактом отбивал желание очком играть. Вон, даже Резун вылез только в 80-е.

Лёва писал(а) 25.01.2016 :: 16:18:48:

Т.е. ты как всегда пукнул и сбеждал?

Alba писал(а) 25.01.2016 :: 15:57:37:

США ищут смысл жизни (своего существования) в войне за независимость, закончившейся более 230 лет назад. И никому не кажется это смешным. Мне жаль вас, Альба, человек без смысла жизни.

Alba писал(а) 25.01.2016 :: 15:59:18:

Какой то дедушка по имени Альба распинался, что ему все равно на всех, но у него такая острая реакция? 

Лёва писал(а) 25.01.2016 :: 16:13:26:

Я не Дилетант, зачем меня спрашиваешь? И потом, я ж тебя спрашиваю. Или за тебя Дилетант ответит?

Вот Владимиру.
Времени мало, но кое что таки нашел за пару минут. Искать долго не пришлось. Сразу нашлось:
Э. Бивор "Падение Берлина" (2002) и "Сталинград" (1998)
Обильное изложение мифа об "изнасиловнных немках РККА". Хорошие немцы только защищались. А еще как немцы культурно освобождали СССР, но им не дали в 1942 году.

Еще пример: X. Шретер "Сталинград. Великая битва глазами военного корреспондента. 1942-1943" (вышла еще в 1948 году, переиздается до сих пор). Просто плач Ярославны над храбрыми, добрыми немцами, на которых вдруг в поле напали злые русские
Могу еще воспоминания маршалов Рейха и адьютантов Гитлера подкинуть (их много издают), или даже на русском изданные мемуары аса Рейха - Ганса Руделя, где он много пишет о гении Фюрера.

И т.д. Просто поискать нужно. В Европе издается немало такого.

О ревизии нацизма пишет и глава центра Визенталя в Иерусалиме:
http://www.rubaltic.ru/article/segodnya-v-pribaltike/27012015-zuroff/

Суть и механизмы ревизии:
http://history.milportal.ru/2012/06/germanskij-vzglyad/

Владимир В. писал(а) 27.01.2016 :: 17:53:32:

Я это первый подтверждаю. Как это отрицает мои слова - что в ПАСЕ заседают парламентарии европейских стран?

Владимир В. писал(а) 27.01.2016 :: 17:53:32:

Она не моя. Она ПАСЕ. То что она вас не канает - опять таки не моя проблема. Почему то многие страны она канает.
Я могу заявить что все документы ЕС не канают - ведь они не носят в основном, обязательного характера?

Владимир В. писал(а) 27.01.2016 :: 17:53:32:

Конечно нет. Он просто приравнен к коммунизму.

Владимир В. писал(а) 27.01.2016 :: 17:53:32:

Приравнен к коммунизму.

Владимир В. писал(а) 27.01.2016 :: 17:53:32:

Конечно. ЛЕва вон в соседней теме заявил что нацисты в СССР не вторглись, ведь в Вермахте их почти не было. Давайте не заниматься словоблудием?
А что виноват не только Гитлер... Почему то двойные стандарты и тут - как дело касается СССР, то Сталин один во всем виноват. 

Владимир В. писал(а) 27.01.2016 :: 17:53:32:

Я пояснил что имел в виду.

Владимир В. писал(а) 27.01.2016 :: 17:53:32:

При том. ЕС - это Европа. Как "Ленин и Партия".
Я не кручусь, а прямо вам говорю.

Владимир В. писал(а) 27.01.2016 :: 17:53:32:

ЕС не обязан тут быть причем. За это проголосвали представители властей европейских стран.

Я вам привел примеры выше - в Европе такой ревизионизской литературы издается много. У нас кстати тоже.
Вы из принципа естественно возражаете, я отлично это понимаю. На самом деле в Европе (странах ЕС, если хотите) давно 2МВ "забыли" в том плане - кто, почему, как и зачем ее вел. Кто ее выиграл и почему, и к каким последствиям это привело. Частично это естественно - времени много прошло. А частично - если смыть эту память, то можно затевать бучки по новой. И не нужно никого в лагерь отправлять. Это негламурно.
Но зачем быть "грязными"? Лучше отмыться.
США, Англия и Франция уже отмылись - они, оказывается, белые и пушистые, воевали против плохого Адика и его победили. Адика привел к власти плохой Дядя Джо. Англия, франция и США - не виноваты и никого никогда не поддерживали в политике умиротворения. Они всегда за прогресс, справедливость и мир.

Богатырев Артур

Я понял, что от вас кроме blah-blah-blah ничего не дождешься. То вы говорите одно, а подразумеваете другое. То вы д'Артаньян, а все вокруг... кончиты вюрст. Очень продуктивная позиция.

Последний вопрос: вы из ЕС давно вернулись?

Богатырев Артур писал(а) 27.01.2016 :: 18:06:23:

А коммунизм там не считается респектабельным политическим течением

Интеррекс писал(а) 29.01.2016 :: 13:39:43:

Во-первых, мне не "мил" сталинский режим сам по себе. Мне "не мила" политика огульного очернения и навешивания всех возможных преступлений на тот режим "просто потому что они плохие".
А не "потому что так было на самом деле". Вот скажем Лева - он открыто сознавался, что эффект важнее правды, и что главное - осудить, а не выяснить истину (в разговоре о Гулаге).
Далее. Резолюция ПАСЕ №1481 от 2006 года четко обозначила преступность всех коммунистических режимов вообще - без учета времени, страны, места, обстоятельств.
Цитата:

Более того, были выдвинуты обвинения и угрозы в адрес дейстивующих компартий:
Цитата:

http://monarchruss.org/index.php?option=com_content&task=view&id=309
Все компартии преступны и все тут.
Также хотел бы напомнить, что пляски вокруг "пакта Молотова-Риббентропа" (который не был пактом) еще раз официально уравняли нацизм и коммунизм. Хотя эти идеологии полярно разные в целях - они на противоположных местах политического спектра.
Ну а что резолюция от 03.07.2009 и вовсе приравняля коммунизм к нацизму без различия в развязывании 2 МВ - и так всем известно:
http://rusmediator.narod.ru/index/0-108
На самом деле бешенная ненависть к компартиям западных "демократий" отлично известна и в 20-м веке часто плохо скрывалась. При этом ненавидели они не методы коммунистов, но их идеи. В дело идет такой черный пиар, что сами коммунисты с их очернением капитализма просто курят в сторонке.

Лёва писал(а) 29.01.2016 :: 12:35:19:

Еще бы. Иначе как обьяснить, что "европейские передовые страны" роняя тапки бежали помогать фашистам всех мастей в 30-е годы. 
Я ж и пишу - в 1938 году если что, АиФ тут же присоединились бы к "крестовому походу против большевизма".

Интеррекс писал(а) 29.01.2016 :: 13:39:43:

Лева, можно я скажу. Вот смотрите, была такая отсталая страна РИ. Где из пяти детей до возраста 5 лет доживали двое. Три миллиона детских смертей в год - фоновая смертность. Несколько "голодоморов" в год.
К концу сталинского правления среднеевропейские показатели. Тотальная неграмотность ссенилась всеобщим образованием. Школы, детские сады. К 1940 в бывшей нищей аграрной стране тракторов и комбайнов столко же, сколько в остальном мире вместе взятом. Одна из двух ядерных держав. Страна победившая фашизм. Страна, развалившая колониальную систему и принесшая свободу огромному количеству населения в Африке и Азии. Есть хоть один правитель в мире столько сделавший для роста благосостояния собственного населения? Есть хоть один, столько сделавший для населения мира? И какие то пигмеи будут осуждать?

Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 17:45:11:

Это Сталин придумал антибиотики. Все знают.

Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 17:45:11:

Как это нищая аграрная страна выдавила из себя Харьковский паровозостроительный, выпускавший паровозы, двигателя, насосы и прочие аграрные штучки, альмаматер Т-34, В-2 и прочая. Уму непостижимо.

Интеррекс писал(а) 29.01.2016 :: 17:53:24:

Глупый аргумент. Я пожелаю себе жить ПОСЛЕ сталинизма. А вот особо рьяным опровергателям могу предложить выбрать время ДО. 40% шансы дожить до 5 лет это шикарно.