Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 39 40 41 42 43 ... 50
Печать
АнтиФоменко (Прочитано 280997 раз)
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: АнтиФоменко
Ответ #800 - 16.01.2016 :: 18:32:55
 
voevodacastle писал(а) 16.01.2016 :: 16:44:29:
Дык, елы-палы,  воспитывать детей надо правильно. В том числе и правильным преподаванием истории


Вы полагаете историей можно воспитать?
Я думал, что в суворовские училища дети идут не за историей...
Наверх
 
Дилетант
ReadOnly
++
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18545
СПб
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #801 - 16.01.2016 :: 20:22:09
 
voevodacastle писал(а) 16.01.2016 :: 13:14:25:
Вы забываете слова Бисмарка - "Войну выиграли не ружья и пушки, а германский школьный учитель".


Именно поэтому вчера Греф и сказал,что нужно уничтожить советскую школу - она даёт слишком много знаний!

sayas писал(а) 16.01.2016 :: 12:28:13:
И что в жизни от этого изменится? Это идеалисты говорили: чтобы понять настоящее, надо знать прошлое. Сейчас от прошлого ничего не зависит. И как бы вы ни ругали Гитлера, он снова появится, как только возникнут соответствующие условия (например, он может появиться в России, потому что её совр. состояние похоже на Германию двадцатых - загнанная в угол кошка превращается в тигра)


И лично я ( неудобно якать Смущённый ) уже не первый год предсказываю,что ещё при  нашей жизни немцы начнут чествовать Гитлера как великого германца!


Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12899
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #802 - 16.01.2016 :: 21:10:49
 
Богатырев Артур писал(а) 11.01.2016 :: 17:27:15:
В этом слабое место исторической науки, которым пользуются фрики.


Это граничное условие. Как популярно не излагай, всегда это изложение будет в рамках научного метода. Любителям жареного нужно совсем другое.
Наверх
 
sayas
Частый гость
***
Вне Форума


всё пройдёт

Сообщений: 179

Читинский пед. институт
Re: АнтиФоменко
Ответ #803 - 17.01.2016 :: 03:09:12
 
voevodacastle писал(а) 16.01.2016 :: 16:44:29:
Дык, елы-палы,  воспитывать детей надо правильно. В том числе и правильным преподаванием истории, иначе воспитаем не русских, а американских прислужников.


Позвольте, но Советский Союз 60 лет преподавал "правильную историю" и это ему не помогло.
Наверх
 

что ни (не) делается - всё к лучшему

нет ничего вредного и полезного, есть только привычное и непривычное
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 9291
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #804 - 17.01.2016 :: 11:21:32
 
sayas писал(а) 17.01.2016 :: 03:09:12:
Позвольте, но Советский Союз 60 лет преподавал "правильную историю" и это ему не помогло.

Зато нам сейчас это здорово помогает, преемственность.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44004
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #805 - 18.01.2016 :: 05:46:59
 
Дилетант писал(а) 15.01.2016 :: 08:21:07:
Богатырев Артур писал(а) 11.01.2016 :: 17:27:15:
В этом слабое место исторической науки, которым пользуются фрики. Поэтому по хорошему - надо развивать качественный науч-поп, где исторические факты подаются в более читабельном виде.


Исторические факты в популярном виде?
Разумеется это здорово!
Осталась ерунда - определиться  какие из фактов соответствуют действительности.


Возьмите современный учебник истории и ткните пальцем, где там искаженные ФАКТЫ.

Я крайне сомневаюсь, что искаженные ФАКТЫ наличествовали даже в советских учебниках.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12756
Re: АнтиФоменко
Ответ #806 - 18.01.2016 :: 09:03:49
 
Вот тут ученые полностью высказались о Новой Хронологии. Историки, лингвисты, астрономы, математики, археологи:
http://hbar.phys.msu.su/gorm/library/book1.htm
Думаю, тему давно пора закрыть.
Наверх
 
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #807 - 18.01.2016 :: 09:32:23
 
Дилетант писал(а) 16.01.2016 :: 20:22:09:
И лично я ( неудобно якать) уже не первый год предсказываю,что ещё при  нашей жизни немцы начнут чествовать Гитлера как великого германца!

Для того чтобы не "предсказывать" такую муйню, достаточно пожить в Германии неделю-две. Скорее уж Гитлера объявят героем России, чем его реабилитируют в Дойчлянде.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Богатырев Артур
Гуру
******
На Форуме



Сообщений: 7998
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: АнтиФоменко
Ответ #808 - 18.01.2016 :: 13:01:13
 
EvS писал(а) 16.01.2016 :: 21:10:49:
Это граничное условие. Как популярно не излагай, всегда это изложение будет в рамках научного метода. Любителям жареного нужно совсем другое.

Это точно. Поэтому тут нужен трудный, очень коварный баланс - чтобы и интересно было, и не-фриково. Поэтому "чисто научные" труды отдельно, а научно-популярные и даже популярные - отдельно. Нехватка тех, кто умеет и хочет качественно писать науч-поп и поп.

Дилетант писал(а) 15.01.2016 :: 21:41:23:
А судьи - кто?

Можно и без агрономического образования картошку на огороде сажать и орать что "я не хуже агронома все знаю". Только вот останется это уровнем картошки с огорода. Аналогия ясна?

Дилетант писал(а) 15.01.2016 :: 21:41:23:
Лехко назову Вам много личностей считающихся выдающимися историками .

Шлимана, Гумилева, Роулинсона и Шампольнона - можете не называть. Это не связано с современной исторической наукой на ее текущем состоянии.

Дилетант писал(а) 15.01.2016 :: 21:41:23:
,которые по Вашему определению суть 100% фрики
p.s.А кто такие фрики ?

Это когнитивный диссонанс? Спрашиваете кто это такие, но тут же готовы их назвать?

sayas писал(а) 16.01.2016 :: 12:28:13:
И что в жизни от этого изменится?

Как минимум - будет меньше "великих укров", "великих руссо-ариев" и прочих идиотов. И как я сказал - будут знать, что Слава КПСС это не человек.

Интеррекс писал(а) 16.01.2016 :: 18:32:55:
Вы полагаете историей можно воспитать?

Почему нет? Есть тому примеры.

Владимир В. писал(а) 18.01.2016 :: 09:32:23:
Скорее уж Гитлера объявят героем России, чем его реабилитируют в Дойчлянде.

В Германии только лишь - возможно нет. Но в ЕС - да. Он станет "основателем ЕС". А единственным виновником 2 МВ станет СССР и кровавый коммунистический режим. У ЕС нет иного выхода, как обелить фашистские учения всех мастей (со скидкой на "еврейские" ошибки) -  ведь фашизм суть производство европейской цивилизации и культуры.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #809 - 22.01.2016 :: 16:38:33
 
Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 44004
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #810 - 19.04.2016 :: 05:41:17
 
Еще раз, медленно.

Резун=Фоменко.
Наверх
 

HQa967P0izI.jpg (300 KB | )
HQa967P0izI.jpg

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #811 - 25.03.2017 :: 17:38:38
 
Владимир В. писал(а) 12.03.2010 :: 13:32:11:
Приведу золотые слова Фоменки и Носовского:

Цитата:
Но Романовы, конечно, не могли переписать иностранные свидетельства о Борисе, xpaнящиеся в зaгpаничных архивах, а также часть официальной переписки с иностранцами, оказавшейся за рубежом.


Великая Смута. Kонец Империи/ Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. - М: Астрель: AСТ, 2007. Стр.11


и

Цитата:
Все это изложено в определенной гpуппе источников. Хорошо известно, что написаны они были в окружении Романовых [777]
Но сохранились и дрyгие, неромановские свидетельства. По нашему мнению, более правильно отражающие действительность.


Там же. Стр.16


Это, господа, уже метод. И я согласен играть по правилам, которые установили Фоменко и Ко. Иностранные документы+документы из НЕРОМАНОВСКОГО окружения.


Пашунь, вы согласны со своим гуру насчет иностранных документов и документов из неромановского окружения?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Павел Ордынский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 391
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #812 - 25.03.2017 :: 18:03:02
 
Владимир В. писал(а) 25.03.2017 :: 17:38:38:
Приведу золотые слова Фоменки и Носовского:

Цитата:
Но Романовы, конечно, не могли переписать иностранные свидетельства о Борисе, xpaнящиеся в зaгpаничных архивах, а также часть официальной переписки с иностранцами, оказавшейся за рубежом.

Великая Смута. Kонец Империи/ Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. - М: Астрель: AСТ, 2007. Стр.11


и

Цитата:
Все это изложено в определенной гpуппе источников. Хорошо известно, что написаны они были в окружении Романовых [777]
Но сохранились и дрyгие, неромановские свидетельства. По нашему мнению, более правильно отражающие действительность.

Там же. Стр.16


Это, господа, уже метод. И я согласен играть по правилам, которые установили Фоменко и Ко. Иностранные документы+документы из НЕРОМАНОВСКОГО окружения.


Пашунь, вы согласны со своим гуру насчет иностранных документов и документов из неромановского окружения?


ну что здесь обсуждать? точней выражайтесь
Наверх
 
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #813 - 25.03.2017 :: 18:05:49
 
Павел Ордынский писал(а) 25.03.2017 :: 18:03:02:
ну что здесь обсуждать? точней выражайтесь

Куда уж точнее?  Нерешительный

Вы согласны с Фоменко, что для изучения истории Бориса Годунова и Смуты в России можно и должно использовать иностранные документы и документы из неромановского окружения?
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Павел Ордынский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 391
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #814 - 25.03.2017 :: 18:19:58
 
Владимир В. писал(а) 25.03.2017 :: 18:05:49:
Вы согласны с Фоменко, что для изучения истории Бориса Годунова и Смуты в России можно и должно использовать иностранные документы и документы из неромановского окружения?

конечно...
Наверх
 
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #815 - 25.03.2017 :: 18:23:39
 
Павел Ордынский писал(а) 25.03.2017 :: 18:19:58:
Владимир В. писал(а) 25.03.2017 :: 18:05:49:
Вы согласны с Фоменко, что для изучения истории Бориса Годунова и Смуты в России можно и должно использовать иностранные документы и документы из неромановского окружения?

конечно...

Просто превосходно, что мы едины.
Наверх
 

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
Павел Ордынский
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 391
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #816 - 25.03.2017 :: 18:28:45
 
Владимир В. писал(а) 25.03.2017 :: 18:23:39:
Просто превосходно, что мы едины.


дальше что, вы хотели разоблачать ложь ФиН ,когда начнёте?
Наверх
 
Владимир В.
Модератор
*****
Вне Форума


Mir konnst no a Weißbier
bringa

Сообщений: 12276
Беларусь
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #817 - 25.03.2017 :: 19:10:23
 
Павел Ордынский писал(а) 25.03.2017 :: 18:28:45:
Владимир В. писал(а) 25.03.2017 :: 18:23:39:
Просто превосходно, что мы едины.


дальше что, вы хотели разоблачать ложь ФиН ,когда начнёте?

Я рад, что вы так рветесь в бой. Будет, наберитесь терпения. У меня же кроме вас много дел. Сейчас вот в Польшу собираюсь уезжать. Так что до вторника вряд ли появлюсь. Ну а пока...

Раз уж мой глубокоуважаемый оппонент согласен, выберем для исследования один из моих любимых периодов - Смуту в России. Ну или в Орде. Как вам угодно.  Подмигивание

Итак, господа присяжные заседатели...

Самое начало. Пункт, так сказать нулевой.

Фоменко, Носовский. "Великая смута. Конец Империи. Новая хронология для всех" М.: Астрель: АСТ, 2007

Эпиграф.

Цитата:
“Многие писали историю России, но как она не совершенна! Сколько событий необъясненных, сколько упущенных, сколько искаженных! Большею частью один списывал у другого, НИКТО НЕ ХОТЕЛ РЫТЬСЯ В ИСТОЧНИКАХ, потому что изыскание сопряжено с большой тратой времени и трудом.

ПЕРЕПИСЧИКИ старались только о том, чтобы блеснуть витиеватостью, СМЕЛОСТЬЮ ЛЖИ и даже ДЕРЗОСТЬЮ КЛЕВЕТЫ НА СВОИХ ПРАОТЦЕВ”. (sic!)

Зубрицкий. История Червоной Руси


Пашуня, найдете библиографию Зубрицкого? Или ипомочь? Я вам по большому секрету скажу - книги "История Червоной Руси" у Зубрицкого нет.
Зачем врет Фоменко?
Наверх
« Последняя редакция: 25.03.2017 :: 19:28:56 от Владимир В. »  

— Из твоей башки дерево, что ли, прорастает?
— Заметно? Его зовут Герберт. Я разговариваю с ним, когда чувствую себя одиноким… Xе-хе. Я пошутил… Его зовут Боб.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12899
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #818 - 25.03.2017 :: 20:53:21
 
Владимир В. писал(а) 25.03.2017 :: 19:10:23:
Зачем врет Фоменко?


А мне, а я?
...

Сколько помню этот вопрос как-то уже поднимался.
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1268131683/0

я в свое время покопался в этой теме
1. Нечто подобное существует в книге Зубрицкого "Критико-историческая повесть временных лет Червонной или Галицкой Руси : От водворения христианства при князьях поколения Владимира Великого до конца XV ст."
Но не совсем то, что преподносят Фоменко и Ко, вернее совсем не то
http://search.rsl.ru/ru/record/01003542237
смотреть на двух последних страницах

Наверх
« Последняя редакция: 25.03.2017 :: 21:20:28 от EvS »  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12899
Пол: male
Re: АнтиФоменко
Ответ #819 - 25.03.2017 :: 21:19:57
 
Теперь о Классене.
В 2008 году издательство "Белые альвы" выпустило "НОВЫЕ МАТЕРИАЛЫ для древнейшей истории Славян вообще и СЛАВЯНО-РУССОВ" Классена, к которому приложила руку некая газета «За Русское Дело» во главе с редактором  Гусевым Олегом Михай­ловичем, по совместительству, как я понял, профессором Международной Славянской академии. Именно там и была эта якобы цитата из Зубрицкого.
http://royallib.com/read/klassen_egor/drevneyshaya_istoriya_slavyan_i_slavyano_r...
Но Фоменко сотоварищи изрыгнули сие годом раньше.
У Классена же, как можно убедиться в нормальном издании ничего подобного нет:
https://books.google.ru/books?id=HnxoCwAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepag
e&q&f=false 

Посему вопрос становится немного другим:
Почему Фоменко занимается откровенной фальсификацией?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 39 40 41 42 43 ... 50
Печать