Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 12
Печать
Попытки оправдания нацизма (Прочитано 90831 раз)
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #60 - 29.01.2016 :: 18:50:13
 
Amaro Shakur писал(а) 29.01.2016 :: 18:01:56:
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 17:45:11:
Где из пяти детей до возраста 5 лет доживали двое. Три миллиона детских смертей в год - фоновая смертность. Несколько "голодоморов" в год.
К концу сталинского правления среднеевропейские показатели.

1.Это Сталин придумал антибиотики. Все знают.

Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 17:45:11:
К 1940 в бывшей нищей аграрной стране тракторов и комбайнов столко же, сколько в остальном мире вместе взятом.

2.Как это нищая аграрная страна выдавила из себя Харьковский паровозостроительный, выпускавший паровозы, двигателя, насосы и прочие аграрные штучки, альмаматер Т-34, В-2 и прочая. Уму непостижимо.


1. Шакур,  я же для самых деревянных привел и относительные показатели. Россия при Николае 2 на предпоследнем месте в Европе, была еще такая страна, Румыния, там хуже.  Без всяких антибиотиков смертность в европейских странах была ниже в разы.
Кстати, промышленное производство антибиотиков было развернуто практически одновременно в двух странах - США и СССР. А вот первооткрыватели не потянули.
2. Несколько цифр. ПМВ на суше это артиллерия плюс пулеметы. Германия произвела 280 тыс пулеметов и 64 тыс орудий( плюс 12 тыс минометов). РИ - 28тыс пулеметов и 11,7 тыс орудий. Все. Точка. Расказывайте теперь про богатое наследство.
Наверх
« Последняя редакция: 29.01.2016 :: 18:56:14 от Chessplayer »  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #61 - 29.01.2016 :: 18:55:17
 
Интеррекс писал(а) 29.01.2016 :: 18:29:48:
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 18:24:25:
А вот особо рьяным опровергателям могу предложить выбрать время ДО


Да, собственно, Российскую империю начала 20-го века тут никто вроде и не обеляет...

Но при этом сравнивать предлагают без учета стартовых условий. Сразу с США, что там мелочится то.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #62 - 29.01.2016 :: 18:56:22
 
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 18:50:13:
Расказывайте теперь про богатое наследство.


Речь, видимо, шла о том, что у индустриализации 30-х годов была определённая промышленная база и в царской России. Не зулусы же были. Смех Смех
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #63 - 29.01.2016 :: 18:58:27
 
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 18:55:17:
Но при этом сравнивать предлагают без учета стартовых условий. Сразу с США, что там мелочится то.


Да речь-то шла не об этом. Что Сталин дал стране, кроме пушек и пулемётов?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #64 - 29.01.2016 :: 18:59:23
 
Интеррекс писал(а) 29.01.2016 :: 13:39:43:
чем вам мил "коммунизм"? Причём не коммунизм вообще, а коммунизм в сталинистской форме.


Очевидно Вы говорите об этапе строительства основ социализма впредверии мировой войны,в условиях вражеского окружения и цейтнота?

Можете сравнить достижения СССР за 2,5 пятилетки и Чубайса энд Ко за 25 лет построения капитализьмуса в  условиях всесторонней помощи и экономической основы в виде 2-й экономики мира.

Удачи.


Лично мне сталинский СССР симпатичен тем,что вор сидел в тюрьме,кому много давалось,с того много и спрашивалось и не было неприкасаемых.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #65 - 29.01.2016 :: 19:00:35
 
Интеррекс писал(а) 29.01.2016 :: 18:56:22:
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 18:50:13:
Расказывайте теперь про богатое наследство.


Речь, видимо, шла о том, что у индустриализации 30-х годов была определённая промышленная база и в царской России. Не зулусы же были. Смех Смех

Я понял о чем речь. И привел примеры с "базой". Там кстати после ПМВ еще гражданка была. Насчет зулусов уровеньграмотности большинства населения близок. Так что не знаю, к чему смайлики.
Наверх
« Последняя редакция: 29.01.2016 :: 19:06:10 от Chessplayer »  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #66 - 29.01.2016 :: 19:05:33
 
Интеррекс писал(а) 29.01.2016 :: 18:58:27:
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 18:55:17:
Но при этом сравнивать предлагают без учета стартовых условий. Сразу с США, что там мелочится то.


Да речь-то шла не об этом. Что Сталин дал стране, кроме пушек и пулемётов?

Вопрос задан серьезно? Всетаки на историческом форуме как то неприлично такое спрашивать. Тем более я специально военную тему обходил. Школы, детские сады, всеобщую грамотность, массовую медицину, науку. Автомобили, трактора на полях, вторую экономику в мире. А пушки и пулеметы со счетов списывать не стоит. Это прямой индикатор экономического развития страны в военное время.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #67 - 29.01.2016 :: 19:08:27
 
Интеррекс писал(а) 29.01.2016 :: 18:58:27:
Да речь-то шла не об этом. Что Сталин дал стране, кроме пушек и пулемётов?


Много чего : от микояновского мясокомбината и Аэрофлота,до метрополитена и системы здравоохранения.

Можете смело называть отрасль,много шансов - что родом из сталинского времени.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #68 - 29.01.2016 :: 19:09:25
 
Дилетант писал(а) 29.01.2016 :: 18:59:23:
Лично мне сталинский СССР симпатичен тем,что вор сидел в тюрьме,


Вы ещё расскажите, кто там был не вор Смех Смех Смех

Дилетант писал(а) 29.01.2016 :: 18:59:23:
,кому много давалось,с того много и спрашивалось и не было неприкасаемых.


То есть, короче, вам нравятся репрессии, проводимые ради репрессий.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #69 - 29.01.2016 :: 19:13:26
 
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 19:05:33:
Школы, детские сады, всеобщую грамотность, массовую медицину, науку. Автомобили, трактора на полях, вторую экономику в мире


Ага. И всё это - войны ради.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #70 - 29.01.2016 :: 19:23:22
 
Интеррекс писал(а) 29.01.2016 :: 19:13:26:
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 19:05:33:
Школы, детские сады, всеобщую грамотность, массовую медицину, науку. Автомобили, трактора на полях, вторую экономику в мире


Ага. И всё это - войны ради.

Таки Сталин отменил Версальские соглашения, заключил морское соглашение с Гитлером, одобрил захват РДЗ, Аншлюс, выдвинул ультиматум ЧС по Судетам, снабжал японцев ресурсами во времени агрессии в Китае. СССР единственная великая держава боровшаяся за предотвращение войны с 1933 по 1941.
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #71 - 29.01.2016 :: 19:33:06
 
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 19:23:22:
СССР единственная великая держава боровшаяся за предотвращение войны с 1933 по 1941.


Ну, если вы так считаете, то почему бы вам не поверить и в то, что всё это:

Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 19:23:22:
отменил Версальские соглашения, заключил морское соглашение с Гитлером, одобрил захват РДЗ, Аншлюс, выдвинул ультиматум ЧС по Судетам


что всё это делалось Англией и Францией исключительно в целях поддержания мира в Европе на условиях равноправия высоких договаривающихся сторон Смех Смех.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #72 - 29.01.2016 :: 19:43:36
 
Интеррекс писал(а) 29.01.2016 :: 19:33:06:
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 19:23:22:
СССР единственная великая держава боровшаяся за предотвращение войны с 1933 по 1941.


Ну, если вы так считаете, то почему бы вам не поверить и в то, что всё это:

Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 19:23:22:
отменил Версальские соглашения, заключил морское соглашение с Гитлером, одобрил захват РДЗ, Аншлюс, выдвинул ультиматум ЧС по Судетам


что всё это делалось Англией и Францией исключительно в целях поддержания мира в Европе на условиях равноправия высоких договаривающихся сторон Смех Смех.

Ну может потому, что факты говорят об обратном?  ЧС и Китай среди равноправных не присутствовали.  Смайл Всетаки вера пока только у вас. В Сталина-людоеда с войной в качестве самоцели. Причем вера из разряда условных рефлексов выработанных годами дрессировки. Смайл
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #73 - 29.01.2016 :: 19:49:09
 
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 19:43:36:
ЧС и Китай среди равноправных не присутствовали


Ну, вроде как ликвидация Чехословацкой государственности не планировалась на Мюнхенской конференции. Гитлер наколол Запад и аннексировал чехов. Такая мантра вам в ум не приходила? Смех Смех
Или у вас только Сталин мог быть миролюбивым и наколотым Гитлером? Смех Смех Смех
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #74 - 29.01.2016 :: 19:52:48
 
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 19:43:36:
Китай среди равноправных не присутствовали.


Ну, вот и расскажите, как товарищ Сталин спасал Китай от японцев в 1931-41 годах. Смех Смех Смех
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #75 - 29.01.2016 :: 20:03:27
 
Интеррекс писал(а) 29.01.2016 :: 19:49:09:
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 19:43:36:
ЧС и Китай среди равноправных не присутствовали


Ну, вроде как ликвидация Чехословацкой государственности не планировалась на Мюнхенской конференции. 1.Гитлер наколол Запад и аннексировал чехов. Такая мантра вам в ум не приходила? Смех Смех
2.Или у вас только Сталин мог быть миролюбивым и наколотым Гитлером? Смех Смех Смех


1.Не. Для прихода такой мантры iq должен быть ниже 70.
2. А в чем наколка со стороны Гитлера?
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #76 - 29.01.2016 :: 20:07:40
 
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 20:03:27:
А в чем наколка со стороны Гитлера?


Я отвечу вам так:

Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 19:05:33:
Всетаки на историческом форуме как то неприлично такое спрашивать.

Смех Смех Смех

Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 20:03:27:
Не. Для прихода такой мантры iq должен быть ниже 70.


Правда? А может всё дело не в ай-кью? А в том, что вы верите в худшее?? Смех Смех Смех
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #77 - 29.01.2016 :: 20:21:12
 
Интеррекс писал(а) 29.01.2016 :: 19:43:36:
Китай среди равноправных не присутствовали.


Ну, вот и расскажите, как товарищ Сталин спасал Китай от японцев в 1931-41 годах. Смех Смех Смех [/quote]
Ух ты, как все запущено. Смайл Так например:
http://www.airwar.ru/history/av2ww/soviet/china1/china1.html
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1923
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #78 - 29.01.2016 :: 20:23:23
 
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 20:21:12:
Ух ты, как все запущено.Так например


Вы своими словами лучше изложите. И желательно вкратце. Уж очень не хочется читать большие тексты Смех Смех
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Попытки оправдания нацизма
Ответ #79 - 29.01.2016 :: 20:28:32
 
Интеррекс писал(а) 29.01.2016 :: 20:07:40:
Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 20:03:27:
А в чем наколка со стороны Гитлера?

1.
Я отвечу вам так:

Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 19:05:33:
Всетаки на историческом форуме как то неприлично такое спрашивать.

Смех Смех Смех

Chessplayer писал(а) 29.01.2016 :: 20:03:27:
Не. Для прихода такой мантры iq должен быть ниже 70.


2.Правда? А может всё дело не в ай-кью? А в том, что вы верите в худшее?? Смех Смех Смех

1.Не, не прокатит. Попробуйте ответить.
2. Именно в нем.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 12
Печать