Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 894 895 896 897 898 ... 977
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 496581 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17900 - 01.08.2021 :: 04:15:33
 
Mukaffa писал(а) 31.07.2021 :: 20:22:03:
Кречмера вообще нет в сети, слишком уж седая древность.

P.  K r e t s c h m e r ,  Inder  am  Kuban,  «Anzeiger  [der]  Akademie  der  Wissenschaften  in  Wien.  Philosophisch-historische  Klasse»,  80.  Je\,  1943  (1944),  №  I—XV,
стр.  35—42.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17901 - 01.08.2021 :: 04:30:44
 
upasaka писал(а) 01.08.2021 :: 04:15:33:
P.  K r e t s c h m e r ,  Inder  am  Kuban,  «Anzeiger  [der]  Akademie  der  Wissenschaften  in  Wien.  Philosophisch-historische  Klasse»,  80.  Je\,  1943  (1944),  №  I—XV,
стр.  35—42.

Так русских былин там всё-равно наверняка не упоминается.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17902 - 01.08.2021 :: 04:38:25
 
Dedal писал(а) 01.08.2021 :: 01:11:36:
Если не изменяет память, про "индское море" было у Цветкова.
Виндское море это, то бишь Балтика.

Я всё же полагаю, что - Синдика.
Другой разговор как сюжет попал в финское Поволжье.
Получается вроде через запад, а не через юг.
Тут же есть ещё у вильцев один интересный эпический персонаж - Илиас.
Совпадение имени с Муромцем вряд-ли случайно.
Т.е. в Поволжье оно или от балт.славян, или и там и там с какого-то третьего начального источника.
Наверх
« Последняя редакция: 01.08.2021 :: 04:50:55 от Mukaffa »  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17903 - 01.08.2021 :: 04:54:14
 
Roxsalan писал(а) 31.07.2021 :: 19:44:31:
Хрень несете исключительно вы.

Давайте для начала, докажите, что Роксоланы это Иранцы.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17904 - 01.08.2021 :: 04:55:40
 
Mukaffa писал(а) 31.07.2021 :: 19:06:31:
здесь об этом постил тоже. Но видимо тогда это никого не интересовало. Вот и вся подноготная.

Ну так порадуйте! Покажите...
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17905 - 01.08.2021 :: 04:58:30
 
upasaka писал(а) 01.08.2021 :: 04:55:40:
Ну так порадуйте! Покажите...

Так чего показывать то? больше никто эту версию не толкает. У Трубачева тоже её нет.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17906 - 01.08.2021 :: 05:00:45
 
Mukaffa писал(а) 31.07.2021 :: 20:22:03:
Так-что насчёт былинного "Индейского царства" и Синдики - моя идея, ни у кого она больше не встречается.

И где она?
Столица?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17907 - 01.08.2021 :: 05:04:23
 
upasaka писал(а) 01.08.2021 :: 05:00:45:
И где она?
Столица?

Узко - южная Тамань.
Широко - Крым и Кубань.
Цитата:
"Это позволило культу Ахилла в Крыму и на Кубани сохранить свои исконные особенности в течение пяти веков – до I–II вв. н.э. ..."
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17908 - 01.08.2021 :: 05:22:45
 
Да, ещё же брат Илиаса - Вальдемар.
Ну тогда Куйаба - это вильцы. Вместе с финнами(меря и мурома).

С Волхом-Вольгой пока не всё ясно.
Это более ранний сюжет. И про Святогора тоже.
Как его отследить?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17909 - 01.08.2021 :: 05:22:55
 
Mukaffa писал(а) 01.08.2021 :: 04:58:30:
Так чего показывать то? больше никто эту версию не толкает. У Трубачева тоже её нет.

Вот в руках у меня статья - Индийский поход Волха Всеславича.
"Попробуем разобраться, что за страна имелась в виду восточнославнскими племенами...А инды и другие им родственные племена (тавры, меоты, дандарии) жили близ Черного моря...
Ваше?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17910 - 01.08.2021 :: 05:25:29
 
Mukaffa писал(а) 01.08.2021 :: 05:04:23:
Узко - южная Тамань.
Широко - Крым и Кубань.
Цитата:
"Это позволило культу Ахилла в Крыму и на Кубани сохранить свои исконные особенности в течение пяти веков – до I–II вв. н.э. ..."

И это у вас Синдика?
Все... приплыли.
Дальше без меня.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17911 - 01.08.2021 :: 05:34:05
 
upasaka писал(а) 01.08.2021 :: 05:22:55:
Вот в руках у меня статья - Индийский поход Волха Всеславича.
"Попробуем разобраться, что за страна имелась в виду восточнославнскими племенами...А инды и другие им родственные племена (тавры, меоты, дандарии) жили близ Черного моря...
Ваше?

Ну вот нашлась похожая мысль. Прекрасно.
Только у меня это не славяне в поход ходили, а местные из региона. Ну т.е. ещё в античные времена. Ибо маркер здесь - культ змеи.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17912 - 01.08.2021 :: 05:35:54
 
upasaka писал(а) 01.08.2021 :: 05:25:29:
И это у вас Синдика?
Все... приплыли.
Дальше без меня.

Ну так почитайте что у Трубачева - Синдика.
В узком южная Тамань. Царство синдов. В широком до Побужья и Приднепровья.
Какую америку вы тут собрались открывать?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17913 - 01.08.2021 :: 05:39:56
 
Mukaffa писал(а) 01.08.2021 :: 05:35:54:
Ну так почитайте что у Трубачева - Синдика.
В узком южная Тамань. В широком до Побужья и Приднепровья.
Какую америку вы тут собрались открывать?

Еще раз проверю..
Столица Синдики?
что разделяет Синдику?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17914 - 01.08.2021 :: 05:42:31
 
upasaka писал(а) 01.08.2021 :: 05:39:56:
Еще раз проверю..
Столица Синдики?
что разделяет Синдику?

Да какая разница?
Это не суть важно какая столица была у синдов.
Не вижу смысла вообще это выяснять.
Или поясните тогда, если вы его видите.
Что это даст для сути обсуждаемого?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17915 - 01.08.2021 :: 05:55:58
 
Mukaffa писал(а) 01.08.2021 :: 05:42:31:
Что это даст для сути обсуждаемого?

ТО, что вы лжец!
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17916 - 01.08.2021 :: 07:12:30
 
Mukaffa писал(а) 01.08.2021 :: 04:38:25:
Dedal писал(а) 01.08.2021 :: 01:11:36:
Если не изменяет память, про "индское море" было у Цветкова.
Виндское море это, то бишь Балтика.

Я всё же полагаю, что - Синдика.
Другой разговор как сюжет попал в финское Поволжье.
Получается вроде через запад, а не через юг.
Тут же есть ещё у вильцев один интересный эпический персонаж - Илиас.
Совпадение имени с Муромцем вряд-ли случайно.
Т.е. в Поволжье оно или от балт.славян, или и там и там с какого-то третьего начального источника.


Улыбнуло)

"Озантрикс получил Вилькиналанд, Вальдимар — Русиланд и Пулиланд, а внебрачный ребенок Илиас — Гриккланд."

Вальдемар - Владимир - не только и не столько Владимир-креститель, но и былинное имя-эпитет:
"киевский князь Владимир Красное Солнышко"
в срединном городе бог владеющий миром - Красное Солнышко.

То есть, для автора саги, Польша и Русь - единое религиозное пространство. И, при этом, он признает божественный статус бывшего языческого символа.

А вот греческого Гелиоса-Гиласа-Илиаса, автор, явно из христианских побуждений объявил "внебрачным сыном")
но не упомянуть не смог. Античная Греция - родоначальник всех средневековых верований.

Кстати, здесь аналогия с "сыном рабыни" Владимиром.

Что касается переноса имени, так греческое "келты", римское "галлы" - это и есть Гелиос-Гилас-Эллин.
Наверх
« Последняя редакция: 01.08.2021 :: 07:38:02 от Dedal »  
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17917 - 01.08.2021 :: 08:38:01
 
Mukaffa писал(а) 01.08.2021 :: 05:34:05:
upasaka писал(а) 01.08.2021 :: 05:22:55:
Вот в руках у меня статья - Индийский поход Волха Всеславича.
"Попробуем разобраться, что за страна имелась в виду восточнославнскими племенами...А инды и другие им родственные племена (тавры, меоты, дандарии) жили близ Черного моря...
Ваше?

Ну вот нашлась похожая мысль. Прекрасно.
Только у меня это не славяне в поход ходили, а местные из региона. Ну т.е. ещё в античные времена. Ибо маркер здесь - культ змеи.


"Культ змеи" -  был характерен и для Новгорода ("ящер", "крокодил" живущий в Волхове).
"Ладья на кирпиче", 13 век, Волотово поле - показано судно с носовой фигурой в виде змеи.
Новгородские ковши имели два вида ручек: в виде коня и в виде змея (эта же пара была популярна и на юге Балтики)
Здесь же "смерть Вещего Олега от змеи".
Былины о сражении богатыря со Змеем Горынычем.
И амулеты-"змеевики" с многоголовым змеем.
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17918 - 01.08.2021 :: 10:15:23
 
Mukaffa писал(а) 01.08.2021 :: 05:22:45:
Да, ещё же брат Илиаса - Вальдемар.
Ну тогда Куйаба - это вильцы. Вместе с финнами(меря и мурома).

С Волхом-Вольгой пока не всё ясно.
Это более ранний сюжет. И про Святогора тоже.
Как его отследить?


Святогор - герой-эпоним Рюгена.
Илья Муромец - герой-эпоним Моравии.
В былине об их встрече, Святогор умирает, Илья Муромец становится его преемником.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17919 - 01.08.2021 :: 10:21:10
 
upasaka писал(а) 01.08.2021 :: 05:55:58:
ТО, что вы лжец!

В чём лжец то?
Истерика?
По непонятному поводу.))
Наверх
 
Страниц: 1 ... 894 895 896 897 898 ... 977
Печать