Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 763 764 765 766 767 ... 977
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 496825 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15280 - 24.02.2021 :: 14:01:35
 
Богатырев Артур писал(а) 24.02.2021 :: 13:23:09:
Если вы предложите вариант "Ногардии", о

Даже не знаю что такое "Ногардии", уж объясните если так настойчиво предлагаете.

Богатырев Артур писал(а) 24.02.2021 :: 13:23:09:
при чем тут политика?

Потому что всего остального: "на археологии, на логике" - там просто нет, остается единственное- политика.

Богатырев Артур писал(а) 24.02.2021 :: 13:23:09:
Пока есть только 1 - он не в бассейне Днепра, все.

А разве этого не достаточно, разве вы доказали противоположное? Вот Mukaffa хотя бы попытался он считает, что во время половодья Ловать сливается с Днепром и их можно принять за одну реку. А вы?

Богатырев Артур писал(а) 24.02.2021 :: 13:23:09:
Если вам не нравятся лично доказательства

Да их у вас нет. А чьи это проблемы мне все равно.

Богатырев Артур писал(а) 24.02.2021 :: 13:23:09:
Ну и считайте, это ваше личное дело. Другие люди так не считают. Вас это напрягает?

Абсолютно не напрягает. Это вас напрягло, вы зачем-то решили меня переубедить. А доказательств то у вас и нет, с Новгорода слились на Ладогу теперь и вовсе на "северную" версию.

Богатырев Артур писал(а) 24.02.2021 :: 13:23:09:
неважно о чем именно говорил Константин

Вот это и называется политика! А вы еще обижаетесь.

Богатырев Артур писал(а) 24.02.2021 :: 13:23:09:
Вы лично ничего не привели.
Почему, вот вы даже процитировали мое видение ситуации: Богатырев Артур писал(а) 24.02.2021 :: 13:23:09:
иван васильевич писал(а) Вчера :: 16:41:40:
...считаю что приемлемой версии нет и мы не знаем где был Немогард Багрянородного,


Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15281 - 25.02.2021 :: 11:20:14
 
иван васильевич писал(а) 24.02.2021 :: 14:01:35:
аже не знаю что такое "Ногардии", уж объясните если так настойчиво предлагаете.

Иван, вы бы кончали демагогию?

иван васильевич писал(а) 24.02.2021 :: 14:01:35:
отому что всего остального: "на археологии, на логике" - там просто нет, остается единственное- политика.

Вы с канала РЕН-ТВ? Я предлагаю внятно пояснить, причем тут политика и чем вам не нравятся доводы историков.

иван васильевич писал(а) 24.02.2021 :: 14:01:35:
А разве этого не достаточно, разве вы доказали противоположное?

Конечно нет. Потому что если этот город находится в бассейне Днепра, то получается что нужно доказать что Константин превосходно знал всю речную систему Руси с ее притоками.
Вы можете это утверждать?

иван васильевич писал(а) 24.02.2021 :: 14:01:35:
он считает, что во время половодья Ловать сливается с Днепром и их можно принять за одну реку. А вы?

Я исхожу из принципа что Константин мог ошибаться в бассейнах рек, ведь карт тогда не было, сам он не путешествовал. Я как бы напомню, тогда смутно знали о пути в Китай или Индию, различий со славянскими лесами немного в Конснатинополе в плане скудости информации.
Т.е. "волок с севера в систему Днепра" вполне для стороннего слушателя мог исказится в "бассейн Днепра".
Это тем более вероятно что византийская географико-этническая система познания архаична, например они упорно называли в 10 веке русских воинов Святослава "скифами", а арабов - "персами".

иван васильевич писал(а) 24.02.2021 :: 14:01:35:
Да их у вас нет. А чьи это проблемы мне все равно.

Они есть и приведены. Попытки отрицать доказательства меня не волнуют - вы просто отказались их опровергать, т.е. показали свое бессилие.

иван васильевич писал(а) 24.02.2021 :: 14:01:35:
Это вас напрягло, вы зачем-то решили меня переубедить. А доказательств то у вас и нет, с Новгорода слились на Ладогу теперь и вовсе на "северную" версию.

Вы снова неумело вызываете холивар. Я привел две теории о том кем может быть конснатиновская ногардия. Вы начали мелко что то кричать, орать, пищать и убегать. Без содержаительных возражений. Все еще жду содержательных возражений.

иван васильевич писал(а) 24.02.2021 :: 14:01:35:
Вот это и называется политика! А вы еще обижаетесь.

при чем тут политика? Вы точно здоровый человек?

иван васильевич писал(а) 24.02.2021 :: 14:01:35:
..считаю что приемлемой версии нет и мы не знаем где был Немогард Багрянородного,

Если вы не знаете лично, значит вас в этой теме не должно быть вообще.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15282 - 25.02.2021 :: 11:40:38
 
Богатырев Артур писал(а) 25.02.2021 :: 11:20:14:
Иван, вы бы кончали демагогию?

Сливаетесь?

Богатырев Артур писал(а) 25.02.2021 :: 11:20:14:
Я предлагаю внятно пояснить, причем тут политика и чем вам не нравятся доводы историков.

Как только внятно! приведете доводы историков.

Богатырев Артур писал(а) 25.02.2021 :: 11:20:14:
Потому что если этот город находится в бассейне Днепра, то получается что нужно доказать что Константин превосходно знал всю речную систему Руси с ее притоками.

У оченььь учено! Если вы решили выйти за рамки первоисточника то вам! необходимо доказать, что информатор! Константина не знал речной системы Руси! Как по мне проплыть из Новгорода в Киев и дальше в Царьград и не заметить несколько волоков, при этом очень красочно описав пороги надо быть оченььь тупым.

Богатырев Артур писал(а) 25.02.2021 :: 11:20:14:
Я исхожу из принципа что Константин мог ошибаться

А я исхожу из принципа, что информатор Константина не мог ошибаться. А разница между нами та что я свои принципы не ставлю выше ваших и считаю, что мы не знаем где был Немогард Багрянородного, недостаточно фактов. Вы же свои принципы ставите превыше всего - политика, не иначе.

Богатырев Артур писал(а) 25.02.2021 :: 11:20:14:
вы просто отказались их опровергать,

Было б что опровергать!

Богатырев Артур писал(а) 25.02.2021 :: 11:20:14:
Я привел две теории о том кем может быть конснатиновская ногардия.

Вы сначала приведите цитату из Константина с этой самой "Ногардией" - что это за зверь такой?

Богатырев Артур писал(а) 25.02.2021 :: 11:20:14:
Если вы не знаете лично, значит вас в этой теме не должно быть вообще.

А вот это и есть политика, причем теперь становится ясно: сталинская политика. С чем вас и поздравляю!
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15283 - 25.02.2021 :: 14:51:16
 
иван васильевич писал(а) 24.02.2021 :: 14:01:35:
Даже не знаю что такое "Ногардии", уж объясните если так настойчиво предлагаете.

Новгородцы.
Теперь смотрите.
В праславянском языке слово "город" звучало как «гордъ».
В кашубском - gard, полабском - gord.
https://lexicography.online/etymology/%D0%B3/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4
Т.е. это не германское обозначение.
Это обозначение города у балтийских славян.
Отсюда выходит, что информатором о моносиклах росов у КБ был человек происхождением из балтийских славян.
А "Немогард" это естественно Новгород, т.к. от Старигарда до Острогарда\Немогарда пролегал известный торговый маршрут - две недели по морю под парусами.
ЧТД.
И что теперь делать будем? "баба-яга против" уже не прокатит.  Круглые глаза
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15284 - 25.02.2021 :: 14:53:37
 
Абракадабра какая-то!
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15285 - 25.02.2021 :: 14:57:18
 
иван васильевич писал(а) 25.02.2021 :: 14:53:37:
Абракадабра какая-то!

Прочитайте дважды.))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15286 - 25.02.2021 :: 20:26:30
 
Mukaffa писал(а) 25.02.2021 :: 14:51:16:
Т.е. это не германское обозначение.
Это обозначение города у балтийских славян.

Шедевр!
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15287 - 26.02.2021 :: 09:59:06
 
upasaka писал(а) 25.02.2021 :: 20:26:30:
Шедевр!

Что именно? - Не германское или у балтийских славян?
Или сами не знаете?))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15288 - 26.02.2021 :: 14:18:00
 
Mukaffa писал(а) 26.02.2021 :: 09:59:06:
Что именно? - Не германское или у балтийских славян?
Или сами не знаете?))

Ну, почему же. Знаю, что снова фантазии и с логикой расстройства
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15289 - 26.02.2021 :: 14:45:49
 
upasaka писал(а) 26.02.2021 :: 14:18:00:
Ну, почему же. Знаю, что снова фантазии и с логикой расстройства

У вас?
Это заметно. Смех
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15290 - 26.02.2021 :: 21:46:50
 
Mukaffa писал(а) 26.02.2021 :: 14:45:49:
У вас?
Это заметно.

"Если не германское, то балтийское"
Mukaffa писал(а) 25.02.2021 :: 14:51:16:
это не германское обозначение.
Это обозначение города у балтийских славян.

И где логика?
Почему именно балтийск. славян?
Ответствуйте!
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15291 - 26.02.2021 :: 21:59:28
 
upasaka писал(а) 26.02.2021 :: 21:46:50:
И где логика?
Почему именно балтийск. славян?
Ответствуйте!

Смех))))
А чуть выше я что писал???

Вы как посты то читаете, притом что цитируете фразы из оного комента?
Вообще уже что-ли? Ужас

Mukaffa писал(а) 25.02.2021 :: 14:51:16:
В праславянском языке слово "город" звучало как «гордъ».
В кашубском - gard, полабском - gord.
https://lexicography.online/etymology/г/город


Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15292 - 26.02.2021 :: 23:42:00
 
Mukaffa писал(а) 26.02.2021 :: 21:59:28:
Mukaffa писал(а) Вчера :: 15:08:16:
В праславянском языке слово "город" звучало как «гордъ».
В кашубском - gard, полабском - gord.
https://lexicography.online/etymology/г/город

В указанные языках - не спорю. Но какое отношение к Новгороду?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15293 - 26.02.2021 :: 23:44:19
 
Mukaffa писал(а) 25.02.2021 :: 14:51:16:
В кашубском - gard, полабском - gord.

Mukaffa писал(а) 25.02.2021 :: 14:51:16:
Т.е. это не германское обозначение.
Это обозначение города у балтийских славян.

А что, у других племен не было обозначений "город"?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15294 - 26.02.2021 :: 23:45:40
 
Mukaffa писал(а) 25.02.2021 :: 14:51:16:
А "Немогард" это естественно Новгород, т.к. от Старигарда до Острогарда\Немогарда пролегал известный торговый маршрут - две недели по морю под парусами.

Это чтобы научить, как правильно город назвать? Смех
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15295 - 26.02.2021 :: 23:47:29
 
upasaka писал(а) 26.02.2021 :: 23:42:00:
В указанные языках - не спорю. Но какое отношение к Новгороду?

Ну так читайте комент, там всё сказано.)))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15296 - 27.02.2021 :: 00:11:02
 
Mukaffa писал(а) 26.02.2021 :: 23:47:29:
Ну так читайте комент, там всё сказано.)))

Зачем мне ересь читать?
Почему из многого огщеславянского выбрано только балт. слав.
Уже спршивал
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15297 - 27.02.2021 :: 00:24:45
 
upasaka писал(а) 27.02.2021 :: 00:11:02:
Зачем мне ересь читать?
Почему из многого огщеславянского выбрано только балт. слав.
Уже спршивал

Так вы не соображаете о чём шла речь.
Кто же в этом виноват кроме вас самого.)))
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15298 - 27.02.2021 :: 00:32:14
 
upasaka писал(а) 26.02.2021 :: 23:42:00:
Mukaffa писал(а) 26.02.2021 :: 21:59:28:
Mukaffa писал(а) Вчера :: 15:08:16:
В праславянском языке слово "город" звучало как «гордъ».
В кашубском - gard, полабском - gord.
https://lexicography.online/etymology/г/город

В указанные языках - не спорю. Но какое отношение к Новгороду?

Почему вам надо чтобы Новгород от полаб.?
Ответствуйте. Почему вы такую борьбу против русского языка ведете?
Уже показано было - нет дорого полаб. в Новгород, кроме купцов.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #15299 - 27.02.2021 :: 01:10:13
 
upasaka писал(а) 27.02.2021 :: 00:32:14:
Почему вам надо чтобы Новгород от полаб.?
Ответствуйте. Почему вы такую борьбу против русского языка ведете?
Уже показано было - нет дорого полаб. в Новгород, кроме купцов.

Старигард - "старый город", а Новгород - "новый город".
Даже здесь аналогия.
А я разве говорю, что варяги на русском языке гутарили?
Русь формировалась из многих составляющих.
Не вижу никакой "борьбы" в упор.))
Наверх
 
Страниц: 1 ... 763 764 765 766 767 ... 977
Печать