Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 50 51 52 53 54 ... 60
Печать
Репрессии 1937-1938 годов. Причины. (Прочитано 236527 раз)
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1020 - 13.03.2018 :: 08:45:44
 
На заключительной стадии уничтожения СССР к Герою Советского Союза Г.Ф. Байдукову, воспоминания которого были процитированы в начале настоящего обзора, заявился перестроечный журналист. Принес с собой цитату Байдукова из «Правды» за 1938 год: "Несомненно одно: авиационная промышленность и вся Красная авиация в 1938 году, под руководством Сталина, вместе со всей страной продолжая выкорчёвывать троцкистско-бухаринских фашистских шпионов, будет ещё более плодотворно работать, обеспечивая несокрушимую оборону Родины".

"Как бы вы сейчас прокомментировали эти свои слова?" - "Да никак", - ответил Георгий Филиппович и выпроводил шустряка из квартиры. «Хотелось, конечно, обругать наглеца, - заметил потом. - Но не по чину мне связываться с такими сопляками. А история, сынок, она поумнее всех нас мудрствующих будет. Придёт время - разберётся и с троцкистско-бухаринской пятой колонной. И всё расставит по своим местам" [26].
https://cont.ws/@30091963/880126
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1021 - 13.03.2018 :: 14:48:36
 
Не очень понимаю, что в этой теме обсуждается. Репрессии 1937-38 годов, как и прочие сталинские репрессии, ещё в СССР были признаны преступными. Таковыми считаются и ныне в РФ.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1022 - 13.03.2018 :: 15:06:49
 
Лёва писал(а) 13.03.2018 :: 14:48:36:
Репрессии 1937-38 годов, как и прочие сталинские репрессии, ещё в СССР были признаны преступными.


Хотите сказать, что Ягода, Ежов, бандеровцы, власовцы, полицаи и пр. были репрессированы преступно?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1023 - 13.03.2018 :: 18:10:55
 
НВД писал(а) 13.03.2018 :: 08:42:22:
любое из этих деяний наносит ущерб государству.

Не всегда.
"послышался спокойный голос Сталина:
— Вам хорошо известно, что положение на фронтах очень тяжелое. Фашисты рвутся к Москве. Под натиском превосходящих сил противника наши войска с тяжелыми боями отступают. Фашистская Германия имеет значительное количественное превосходство в вооружении. Независимо от этого фашистскую Германию мы победим. Но чтобы победить с меньшей кровью, нужно в ближайшее же время иметь больше вооружения. Очень прошу вас, сделайте все необходимое и дайте поскорее как можно больше пушек. Если для этого потребуется пойти на снижение качества, идите и на это. [521] (Грабин)
Индустриализация в 30-е - это тоже бой.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1024 - 13.03.2018 :: 21:04:16
 
Лёва писал(а) 13.03.2018 :: 14:48:36:
Не очень понимаю, что в этой теме обсуждается. Репрессии 1937-38 годов, как и прочие сталинские репрессии, ещё в СССР были признаны преступными. Таковыми считаются и ныне в РФ.


Был суд?
Или комиссия какая проводила расследование на  соответствие закону ?
Вот например по приватизации 1990-х работала Счётная палата Степашина,которая чёрным по-русски написала вывод,что все Залоговые аукционы были проведены с нарушением законодательства.
И ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1025 - 14.03.2018 :: 11:19:36
 
Граждане России подняли на смех американских пропагандистов из «Радио Свобода», решивших провести опрос о «сталинских репрессиях» в день смерти генералиссимуса.

"Как ваша семья пережила времена сталинских репрессий? Рассказывайте в комментариях", — спрашивается в публикации «Радио Свобода» в Twitter.

"Дед и бабушка работали за 200 руб. в день. Собирали из трех тракторов один. Чтобы весной его хоть как-то в дело пустить. И приговаривать: «Какие «ядерные ракеты» и «рывки»… Трактор написал донос, и всех расстрелял Сталин из лазерного оружия".

"Мой дедушка лично знал Сталина… Однажды он разговаривал со Сталиным и нечаянно кашлянул… Сталин позвал Берию и Жукова, втроём они избили дедушку ногами, вырвали у него печень и съели её… Дедушка выжил, но после этого никогда не кашлял…".

"Забрали всю семью за то, что вместо одного ежа держали двух ежей. Страшные времена были, прямо как сейчас".

"Забрали бабушку, а папа остался плавать в ванне, так в ней и вырос!".

"Мне дед рассказывал, что, когда он был маленьким, он украл три колоска пшеницы с картофельного поля, за что его приговорил к расстрелу лично Сталин. Расстреливали Жуков и Берия, но у них заело наганы, и деда сослали в Сталингулаг, в Саратов, где он научился твитить и материться".

"Мой дед был денщиком Сталина. Каждый день Сталин требовал менять обувь на новую. Однажды дед забыл купить новые ботинки, и Сталин ЛИЧНО выпустил в него девятнадцать пуль. После этого случая его сослали в Гулаг, где он долгие годы добывал волосы для усов кровавого тирана".

"Однажды мой дед, простой сибирский крестьянин, достал в очереди свой новенький Iphone 8 и прочитал вслух анекдот про Сталина из Twitter. Потом ему пришлось 25 лет юзать в воркутинском лагере старую Nokia. Не забудем, не простим!!!".

"Мой дедушка на одну минуту опоздал на работу и его расстреляли. С тех пор он приходил на работу на одну минуту раньше".

http://rusvesna.su/news/1520277125

"В детском саду нас заставляли ходить строем и разбирать-собирать на время автомат Калашникова. Кто укладывался в норматив, тех выводили на прогулку и выдавали положенный дневной паёк в три пареных брюквы. Кто не укладывался в норматив, тех помещали на ночь в холодный барак, где штрафники должны были голыми руками всю ночь сортировать по мешкам куски сырого урана. Дневная пайка урезалась до одной брюквы. На выпускном всех отстающих расстреляли, а отличников боевой и политической 1 сентября под конвоем повели в первый класс школы…".

https://tehrosinfo.ru/blog/43506092309/Na-noch-glyadya:-strashnaya-pravda-o-stal
inskih-repressiyah-ot-v

Смех
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1026 - 14.03.2018 :: 20:47:22
 
Антон_ писал(а) 13.03.2018 :: 15:06:49:
Хотите сказать, что Ягода, Ежов, бандеровцы, власовцы, полицаи и пр. были репрессированы преступно?


"Настоящий Указ не распространяется на лиц, обоснованно осужденных за совершение преступлений против Родины и советских людей во время Великой Отечественной войны, в предвоенные и послевоенные годы.

Совету Министров СССР внести в Верховный Совет СССР проект законодательного акта, определяющего перечень этих преступлений и порядок признания по суду лиц, осужденных за их совершение, не подлежащими реабилитации по основаниям, предусмотренным настоящим Указом."
Так что законно репрессированы лишь перечисленные в данном списке.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1027 - 14.03.2018 :: 21:12:00
 
Лёва писал(а) 14.03.2018 :: 20:47:22:
Так что законно репрессированы лишь перечисленные в данном списке.


Осужденные за терроризм или шпионаж законно репрессированы? Реабилитированные Эйхе, Постышев, Варейкис, у которых руки в крови, выходит репрессированы, незаконно?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1028 - 14.03.2018 :: 21:26:15
 
Необоснованно были репрессированы по ложным доносам, оклеветанные соседями или сослуживцами, а также жертвы троек во главе с руководителями регионов, рьяно, с упоением использовавшие лимиты. Наверное, не было необходимости расстреливать Зиновьева, Каменева, Рютина, поскольку эти люди уже были осуждены и отбывали сроки. Никакой угрозы уже не представляли.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1029 - 28.03.2018 :: 15:35:00
 
Антон_ писал(а) 14.03.2018 :: 21:26:15:
Наверное, не было необходимости расстреливать Зиновьева, Каменева, Рютина, поскольку эти люди уже были осуждены и отбывали сроки.



Они были координаторами. Обрубали головку, чтоб заговорщикам труднее было наладить новые связи между собой.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1030 - 28.03.2018 :: 19:38:26
 
НВД писал(а) 28.03.2018 :: 15:35:00:
Они были координаторами. Обрубали головку, чтоб заговорщикам труднее было наладить новые связи между собой.


Рютин свою вину так и не признал. Даже пытался покончить с собой.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1031 - 14.04.2018 :: 13:30:44
 


Он свесился с трибуны, как с горы,
В бугры голов. Должник сильнее иска,
Могучие глаза решительно добры,
Густая бровь кому-то светит близко,
И я хотел бы стрелкой указать
На твердость рта — отца речей упрямых,
Лепное, сложное, крутое веко — знать,
Работает из миллиона рамок.
Весь — откровенность, весь — признанья медь,
И зоркий слух, не терпящий сурдинки,
На всех готовых жить и умереть
Бегут, играя, хмурые морщинки.
Сжимая уголек, в котором все сошлось,
Рукою жадною одно лишь сходство клича,
Рукою хищною — ловить лишь сходства ось —
Я уголь искрошу, ища его обличья.
Я у него учусь, не для себя учась.
Я у него учусь — к себе не знать пощады,
Несчастья скроют ли большого плана часть,
Я разыщу его в случайностях их чада…
Пусть недостоин я еще иметь друзей,
Пусть не насыщен я и желчью и слезами,
Он все мне чудится в шинели, в картузе,
На чудной площади с счастливыми глазами.
Глазами Сталина раздвинута гора
И вдаль прищурилась равнина.
Как море без морщин, как завтра из вчера —
До солнца борозды от плуга-исполина.
Он улыбается улыбкою жнеца
Рукопожатий в разговоре,
Который начался и длится без конца
На шестиклятвенном просторе.
И каждое гумно и каждая копна
Сильна, убориста, умна — добро живое —
Чудо народное! Да будет жизнь крупна.
Ворочается счастье стержневое...


Это кто написал?

Правильный ответ:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=1243
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1032 - 15.04.2018 :: 00:40:06
 
Прогиб защитан.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1033 - 08.05.2018 :: 10:45:30
 
Антон_ писал(а) 28.03.2018 :: 19:38:26:
НВД писал(а) 28.03.2018 :: 15:35:00:
Они были координаторами. Обрубали головку, чтоб заговорщикам труднее было наладить новые связи между собой.


Рютин свою вину так и не признал. Даже пытался покончить с собой.


Боялся выдать коллег по заговору. Мужественный человек.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1034 - 08.05.2018 :: 12:38:20
 
НВД писал(а) 08.05.2018 :: 10:45:30:
Боялся выдать коллег по заговору. Мужественный человек.


Скорее психически неуравновешенный. В 1927 создает "рабочую дружину", которая активно занималась драками с оппозицией. Уже на следующий год переходит на сторону оппозиции. В 1932 г. создает "союз марксистов-ленинцев", начинает наезжать на Сталина, требует ликвидации "диктатуры Сталина и его клики". Кстати, Сталин не требовал его расстрела в 1932 г.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1035 - 08.05.2018 :: 18:48:47
 
Антон_ писал(а) 08.05.2018 :: 12:38:20:
Кстати, Сталин не требовал его расстрела в 1932 г.

Естественно, потому и говорим о репрессиях 1937-1938 годов, а не 1932-го. "Микоян. ...Как относиться к прошлому? До [19]34 г. вел себя героически, после [19]34 г. показал ужасные вещи. Узурпировал власть. Захват власти одним лицом. В коренных вопросах, теоретических (расходился Сталин с Лениным), быстро поправлял. Не осуждаю Сталина, когда вел идейную борьбу с троцкистами. За провал в  сельском] х[озяйст]ве разве можно простить? Если бы люди были живы — успехи были бы огромны". (Из рабочей протокольной записи заседания Президиума ЦК КПСС1* 9 февраля 1956 г.)
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1036 - 08.05.2018 :: 20:16:12
 
иван васильевич писал(а) 08.05.2018 :: 18:48:47:
Микоян


Я вас умоляю, не надо ссылаться на микояновские бредни. Он столько чуши нагородил, что вера ему нулевая. Про узурпацию власти и провал в сельском хозяйстве - вообще смешно.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1037 - 08.05.2018 :: 21:00:22
 
Антон_ писал(а) 08.05.2018 :: 20:16:12:
Про узурпацию власти и провал в сельском хозяйстве - вообще смешно.

Вот только никто из членов Президиума (по прежнему - Политбюро) не засмеялся.
т. Первухин,... Культ Сталина вреден. Сказать как есть. Узурпировал власть, ликвидировал ЦК, ПБ. Кадры  истреблял — мы по тяжелой промышленности] темпы потеряли.
т. Суслов. ...[В 19]36—37 гг.сколько перебито кадров, кривая [19]36-39 г. — минимальные темпы. Два этапа Сталина — в основном правильно. До 1934 г. Сталин был во многом неправ. Решение XV съезда не выполнено.
т. Маленков. ...Никакой борьбой с врагами не объясним, что перебили кадры. «Вождь» действительно был «дорогой». На два этапа не делить, связать с  культом личности. Мы этим восстанавливаем Ленина по-настоящему. У Сталина проскальзывали к Ленину нехорошие настроения.
т. Сабуров. ...Один Сталин (а не два), сущность его раскрыта за последние 15 лет. Это не недостатки (как говорит т. Каганович), а преступления. Т[ов].Молотов говорит, он с нами был 30 лет. Но известна его роль в войне, но в послевоенный период — испортили отношения со всеми народами (выступление о проливах). Мы потеряли многое из-за глупой политики (финская война, Корея, Берлин).
т. Шепилов. ... Шевелились глубокие сомнения по событиям 1937 г. Надо сказать партии — иначе нам не простят. Говорить правду, сказать, что партия не такая, что нужно было миллионы заточить, что государство наше не такое, что надо было сотни тысяч послать на плаху.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1038 - 08.05.2018 :: 21:12:56
 
иван васильевич писал(а) 08.05.2018 :: 21:00:22:
Вот только никто из членов Президиума (по прежнему - Политбюро) не засмеялся.


Ну да, а еще Хрущев Ягоду и Ежова назвал "чистыми людьми". По этому поводу тоже никто не засмеялся.

иван васильевич писал(а) 08.05.2018 :: 21:00:22:
т. Первухин,... Культ Сталина вреден. Сказать как есть. Узурпировал власть, ликвидировал ЦК, ПБ. Кадрыистреблял — мы по тяжелой промышленности] темпы потеряли. т. Суслов. ...[В 19]36—37 гг.сколько перебито кадров, кривая [19]36-39 г. — минимальные темпы. Два этапа Сталина — в основном правильно. До 1934 г. Сталин был во многом неправ. Решение XV съезда не выполнено. т. Маленков. ...Никакой борьбой с врагами не объясним, что перебили кадры. «Вождь» действительно был «дорогой». На два этапа не делить, связать скультом личности. Мы этим восстанавливаем Ленина по-настоящему. У Сталина проскальзывали к Ленину нехорошие настроения. т. Сабуров. ...Один Сталин (а не два), сущность его раскрыта за последние 15 лет. Это не недостатки (как говорит т. Каганович), а преступления. Т[ов].Молотов говорит, он с нами был 30 лет. Но известна его роль в войне, но в послевоенный период — испортили отношения со всеми народами (выступление о проливах). Мы потеряли многое из-за глупой политики (финская война, Корея, Берлин). т. Шепилов. ... Шевелились глубокие сомнения по событиям 1937 г. Надо сказать партии — иначе нам не простят. Говорить правду, сказать, что партия не такая, что нужно было миллионы заточить, что государство наше не такое, что надо было сотни тысяч послать на плаху.


А мне чего робеть? И я его лягнул: Пускай ослиные копыта знает!
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1039 - 08.05.2018 :: 21:52:19
 
Антон_ писал(а) 08.05.2018 :: 21:12:56:
Ну да, а еще Хрущев Ягоду и Ежова назвал "чистыми людьми".

Мы обвиняем Ежова в извращениях 1937 года и правильно обвиняем. Но надо ответить на такие вопросы: разве мог Ежов сам, без ведома Сталина, арестовать, например, Косиора? Был ли обмен мнениями или решение Политбюро по этому вопросу? Нет, не было, как не было этого и в отношении других подобных дел. Разве мог Ежов решать такие важные вопросы, как вопрос о судьбе видных деятелей партии? Нет, было бы наивным считать это делом рук только Ежова. Ясно, что такие дела решал Сталин, без его указаний, без его санкции Ежов ничего не мог делать. (Никита Сергеевич Хрущев. О культе личности и его последствиях. Доклад XX съезду КПСС_ "Известия ЦК КПСС", 1989 г., N 3)
А ссылочка на Вашу цитату?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 50 51 52 53 54 ... 60
Печать