Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 51 52 53 54 55 ... 60
Печать
Репрессии 1937-1938 годов. Причины. (Прочитано 236127 раз)
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1040 - 08.05.2018 :: 22:06:44
 
Хрущёв: "Ягода, наверное, чистый человек. Ежов – наверное, чистый человек."

Сказано 1 февраля 1956 г. на заседании Президиума ЦК.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1041 - 08.05.2018 :: 22:48:40
 
Антон_ писал(а) 08.05.2018 :: 20:16:12:
Я вас умоляю, не надо ссылаться на микояновские бредни. Он столько чуши нагородил, что вера ему нулевая.


Роль 27-го комиссара в организации антисталинизма(=крушении СССР) ещё ждёт своей оценки.
Как бы и там англичанка не порылась...

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1042 - 08.05.2018 :: 22:57:16
 
Антон_ писал(а) 08.05.2018 :: 22:06:44:
Сказано 1 февраля 1956 г. на заседании Президиума ЦК.

Хорошо.
Т. Хрущев — Ягода, наверное, чистый человек. Ежов[, наверное, чистый человек]. В основном правильно высказывались. Надо решить в интересах партии. Сталин — преданный делу социализма, но вел варварскими способами. Он партию уничтожил. Не марксист он. Все святое стер, что есть в человеке. Все своим капризам подчинял. http://istmat.info/node/57966
Смысл этой реплики Хрущева раскрывают две предыдущие:
Т. Хрущев — Виноваты повыше. Полууголовные элементы привлекались к ведению таких дел. Виноват Сталин.
Т. Хрущев — Ежов, наверное, не виноват, честный человек.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1043 - 09.05.2018 :: 09:05:47
 
иван васильевич писал(а) 08.05.2018 :: 22:57:16:
Хрущев — Ягода, наверное,

К тому что говорит Хрущев следует с осторожностью относиться ...

"Хрущев стремился во что бы то ни стало выставить Сталина в дурном свете; истинный ход событий или понимание их смысла его нисколько не интересовали."
Источник: Ферр Г.  Антисталинская подлость 2007 с.20

"Ничто в речи Хрущева не выглядит столь отвратительно, как обвинения Сталина в подстрекательстве к массовым и необоснованным репрессиям. Более конкретные утверждения доклада касательно судеб тех или иных подвергшихся репрессиям высокопоставленных большевиков будут рассмотрены ниже; здесь же необходимо сделать ряд замечаний общего характера и выделить в них несколько важных аспектов рассматриваемой
далее проблемы репрессий. Главный из них состоит в том, что именно Хрущев несет личную ответственность за массовые репрессии. Причем, возможно, даже большую, чем кто-либо иной, за исключением разве что Н.И.Ежова, стоявшего во главе НКВД с середины 1936-го до конца 1938 года, и, несомненно, самого кровавого из круга подобных лиц2. В отличие от Сталина и центрального партийного руководства (перед кем все первые секретари
должны были отчитываться) Хрущев как, впрочем, и Ежов, не понаслышке знал, что значительная часть, а может, и подавляющее число репрессированных с его участием лиц были невиновны или по крайней мере что их участь решалась без тщательного расследования.

1 О культе личности... // Известия ЦК КПСС. 1989, № 3, с.132.
2 К деятелям такого же сорта Ю.Н.Жуков причисляет Р.И.Эйхе (Ю.Жуков.
«Подлинная история Иосифа Сталина?» // Литературная газета. 2007, (№ 8) 28
февраля)."
Источник: Ферр Г. Антисталинская подлость 2007 с.27
Наверх
« Последняя редакция: 09.05.2018 :: 12:14:59 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1044 - 09.05.2018 :: 12:09:51
 
иван васильевич писал(а) 08.05.2018 :: 22:57:16:
Он партию уничтожил. Не марксист он. Все святое стер, что есть в человеке. Все своим капризам подчинял.


И этот наглый бред можно воспринимать всерьез?

иван васильевич писал(а) 08.05.2018 :: 22:57:16:
Ежов, наверное, не виноват, честный человек.


Смех
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1045 - 09.05.2018 :: 12:38:56
 
scriptorru писал(а) 09.05.2018 :: 09:05:47:
К тому что говорит Хрущев следует с осторожностью относиться ...

Само собой, также как и к тому, что говорит " Источник: Ферр Г." Обратил бы внимание на слова Шепилова: "партия не такая, что нужно было миллионы заточить, что государство наше не такое, что надо было сотни тысяч послать на плаху."
"Личную ответственность" Шепилов не несет, и к Хрущеву относится критически. И со Сталиным работал - "сам на сам". Не за себя переживал, но за партию и государство. И не только он. Больше-меньше но все они партию ставили выше своего "я".
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1046 - 09.05.2018 :: 12:49:05
 
Антон_ писал(а) 09.05.2018 :: 12:09:51:
иван васильевич писал(а) 08.05.2018 :: 22:57:16:
Он партию уничтожил. Не марксист он. Все святое стер, что есть в человеке. Все своим капризам подчинял.

И этот наглый бред можно воспринимать всерьез?

иван васильевич писал(а) 08.05.2018 :: 22:57:16:
Ежов, наверное, не виноват, честный человек.


Смех


Члены Президиума ЦК, того времени, а это соратники Сталина, как видно именно так и воспринимали.
И не смеялись в отличие от Вас. И чего смешного?
Наверное оно и есть наверное - сомневается человек, смотрит на реакцию собеседников... А окончательно (официально!!) в Докладе это звучит так: "Мы обвиняем Ежова в извращениях 1937 года и правильно обвиняем. Но надо ответить на такие вопросы: разве мог Ежов сам, без ведома Сталина,... Нет, было бы наивным считать это делом рук только Ежова. Ясно, что такие дела решал Сталин..."
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1047 - 09.05.2018 :: 13:08:41
 
"Все имеющиеся свидетельства указывают на существование серии разветвленных правотроцкистских антиправительственных заговоров, куда были вовлечены многие ведущие партийные лидеры, руководители НКВД Ягода и Ежов, высокопоставленные военные и многие другие1. Вообще говоря, о сложившейся ситуации так или иначе сообщалось сталинским правительством того времени; умалчивалось лишь о таких существенных частностях, как участие Ежова в руководстве заговора правых, о чем ранее ничего не сообщаюсь.
Большое число косвенных улик указывает на причастность к правотроцкистскому заговору и самого Хрущева. Несмотря на то, что такая гипотеза опирается на множество свидетельств, она скорее наводит на размышления, нежели пред-ставдяет собой окончательный вывод. Так или иначе, но с ее помощью можно понять первопричины хрущевских нападок на Сталина и даже объяснить некоторые особенности последующей истории КПСС."
Источник: Ферр Г. Антисталинская подлость 2007 с.26

"В начале 2006 года из печати вышел пухлый сборник документов, в котором среди прочего были опубликованы мате-риалы из архивно-следственных дел Ежова и его заместителя по наркомату внутренних дел М.П.Фриновского (по одному документу из каждого дела)1, в которых оба они признаются в участии в заговоре правых, куда также входили Н.И.Бухарин, А.И.Рыков и предшественник Ежова на посту' главы НКВД Г.Г.Ягода. Так, Фриновский в заявлении на имя Л.П.Берии от 11 апреля 1939 года называет Е.Г.Евдокимова и Ежова, а также Ягоду среди главных правых заговорщиков. Он специально упоминает Эйхе, который однажды приезжал к Евдокимову, а ещё в одном месте своего заявления пишет о встрече Эйхе с Евдокимовым и Ежовым2. Напомним: Евдокимов был очень близок к Ежову; вместе с последним он в февраае 1940 года был обвинен, осужден и казнен. Очевидно, что Фриновский подозревал Эйхе в участии в заговорщической группе правых вместе с Ежовым, Евдокимовым и другими, где, отметим, состоял и он сам. В противном случае у автора заявления просто не было повода упоминать в этой связи Эйхе. Но о последнем Фриновский больше не сообщает никаких подробностей.
Гипотеза Юрия Жукова наилучшим образом объясняет известные факты даже без публикации заявления Фринов^ского. Но последнее добавляет ряд важных деталей: Фринов-ский подтверждает в нем наличие простирающегося по всему Советскому Союзу широкомасштабного заговора правых. Так, Евдокимов, описавший Фриновскому контуры этого заговора в 1934 году, отмечал, что уже к тому времени правые за-вербовапи большое число руководящих работников по всему СССР.1 Именно такие люди попали под суд и были казнены, как утверждат Хрущев, по сфабрикованным Сталиным обвинениям. Заявление Фриновского помогает понять, что в данном случае нельзя говорить о фальсификации.
Евдокимов подчеркивал, что теперь необходимо начать вербовку членов партии и советских работников более низкого звена, а также крестьян-колхозников с тем, чтобы взять иод контроль разрастающееся повстанчество, которое, по расчетам правых, должно было стать организованным движением и сыграть свою роль при совершении государственного переворота3.
Из документов, которые оказались в распоряжении Янсена и Петрова, а затем вновь были засекречены, следует, что Эйхе вмешивался в дела НКВД, требуя ареста лиц, против которых у «органов» не было никаких улик3. В свою очередь Ежов приказал своим подчиненным не мешать Эйхе, а сотрудничать с ним. Все эти сведения соответствуют тому, что в заявлении Фриновского говорится о его собственной работе и работе Ежова: об избиениях невинных людей, фабрикации против них ложных обвинений с единственной целью — под видом борьбы с вымышленными заговорами скрыть свои собственные заговорщические планы.
Жуков полагает, что цель Эйхе и других первых секретарей состояла в том, чтобы любой ценой сорвать намеченные на декабрь 1937 года альтернативные, состязательные выборы в Верховный Совет4, в том числе с помощью заявлений о существовании чрезвычайно опасных заговоров оппозиции."
Источник: Ферр Г. Антисталинская подлость 2007 с.54-55
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1048 - 09.05.2018 :: 13:10:44
 
иван васильевич писал(а) 09.05.2018 :: 12:49:05:
Члены Президиума ЦК, того времени, а это соратники Сталина, как видно именно так и воспринимали.


Молотов, Каганович, Ворошилов (вот соратники Сталина!) тоже так воспринимали? Приведите их цитаты, где они подтверждают, что Сталин уничтожил партию или что он не марксист. Хрущев сморозил глупость несусветную, чушь, которой пропитан и весь его доклад на XX съезде, как, например Сталин "планировал операции по глобусу".

иван васильевич писал(а) 09.05.2018 :: 12:49:05:
И чего смешного?


Смешно само утверждение, что Ягода и Ежов - чистые люди.

иван васильевич писал(а) 09.05.2018 :: 12:49:05:
Докладе это звучит так: "Мы обвиняем Ежова в извращениях 1937 года и правильно обвиняем. Но надо ответить на такие вопросы: разве мог Ежов сам, без ведома Сталина,... Нет, было бы наивным считать это делом рук только Ежова. Ясно, что такие дела решал Сталин..."


Изданные в начале 2006 года материалы допросов Ежова и Фриновского полностью подтверждают злонамеренно творимые Ежовым пытки и убийства множества ни в чём не повинных людей. Эти массовые злодеяния были организованы им ради сокрытия своей причастности к заговору правых, шпионажа в пользу военных кругов Германии, планов убийства Сталина и других членов Политбюро, для захвата власти путём государственного переворота.

Эти признания – самые яркие из опубликованных за последние годы документальных источников, затрагивающие интересующую нас тему. По своему содержанию они противоречат Хрущёву в каждом из пунктов его доклада: Ежов действовал самостоятельно, а не «под диктовку» Сталина; обвинения против военачальников носили отнюдь не фиктивный характер, а большие московские процессы вовсе не были постановочной фальшивкой (на что Хрущёв, правда, только намекал).

Хрущёв и его прихлебатели, творцы-составители доклада Поспелова и авторы «реабилитационных» справок имели в распоряжении всю эту информацию. Но почему тогда её нет в подписанных ими документах? Объяснение напрашивается само собой: сведения оказались невостребованными потому, что, только скрыв их, можно было обосновать положения «закрытого доклада», не имеющие ничего общего с правдой.

Возникает законный вопрос: почему Ежов делал всё это? Юрий Жуков полагает, что Ежов, по всей видимости, был заодно со многими первыми секретарями и состоял с ними в одном заговоре. С первыми секретарями тесно сотрудничали на местах и сообщники Ежова. В документах, которые в начале 1990‑х годов оказались в распоряжении Янсена и Петрова и которыми они активно пользуются в своей книге, говорится, что начальник УНКВД Западно-Сибирского края С. Н. Миронов получил от Ежова инструкции, в соответствии с которыми ему запрещалось чинить препятствия Эйхе даже тогда, когда тот настаивал на необоснованных арестах и лично вмешивался в следствие[209]. Остаются пока не рассекреченными стенограммы процессов, где разбирались дела тех, кто был осуждён одновременно с Ежовым. Очень может быть, что многие из этих лиц (а среди них и Эйхе) попали на скамью подсудимых и были осуждены вместе с Ежовым за уничтожение невинных людей.

Недавно изданные признания Фриновского и Ежова теперь подтверждают, что Ежов руководил заговором правых, состоял в сговоре с военными кругами Германии и лично пытался захватывать власть в СССР.

Вся эта информация и много больше, разумеется, была доступна Хрущёву и его «исследователям». За две недели до XX съезда он всё ещё считал, что не Ежов виноват в своих преступлениях, а один только Сталин![210] В «закрытом докладе» Хрущёв чуть подкорректировал своё суждение, но ответственность за действия Ежова там по-прежнему возлагалась на Сталина.

Сталин, однако, считал, что основная вина за содеянное лежит на Ежове, и его доводы полностью совпадают с теми свидетельствами, которые представлены в книге Янсена и Петрова. По крайней мере в России довольно хорошо известны (чуть выше уже цитировавшиеся) воспоминания авиаконструктора Яковлева, где он вспоминает, как Сталин говорил, что Ежов виноват в том, что лишил жизни многих невинных людей. Нечто похожее Молотов и Каганович рассказывали Феликсу Чуеву.

Освобождение Ежова от обязанностей наркома проходило с большими трудностями. В апреле 1939 года он был арестован и быстро сознался в крупных злоупотреблениях при ведении следственных мероприятий – в истязаниях, фальсификации протоколов признаний и беззаконных расстрелах. Янсен и Петров, полагаясь на документы, которые больше недоступны исследователям, а отчасти – на те, что опубликованы в 2006 году, показывают громадный размах злоупотреблений и описывают преступные методы Ежова и его подручных. Нет вообще ни одного  свидетельства, что Сталин или центральное руководство стремились к тому, чтобы направить действия Ежова в указанном направлении, и, наоборот, имеется достаточно доказательств, которыми удостоверяется их убеждённость в том, что такие его поступки заведомо преступны.

Источник: Гр. Ферр - "Оболганный Сталинизм".
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1049 - 09.05.2018 :: 13:18:14
 
scriptorru писал(а) 09.05.2018 :: 13:08:41:
альтернативные, состязательные выборы в Верховный Совет

Какие такие альтернативные и состязательные при однопартийной системе? Грустно все это.

Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1050 - 09.05.2018 :: 13:22:18
 
иван васильевич писал(а) 09.05.2018 :: 13:18:14:
Какие такие альтернативные и состязательные при однопартийной системе? Грустно все это.


По-моему, мы уже с вами обсуждали этот вопрос.

Сталин Р. Говарду 1 марта 1936 г.: "Да, избирательная борьба будет оживленной, она будет протекать вокруг множества острейших вопросов, главным образом вопросов практических, имеющих первостепенное значение для народа. Наша новая избирательная система подтянет все учреждения и организации, заставит их улучшить свою работу. Всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти".

Так Сталин раскрыл потаенную прежде суть конституционной реформы. Как теперь оказывалось, ради мирной, бескровной — в ходе предвыборной борьбы, в ходе альтернативных, состязательных выборов — смены власти. Местной, как было сказано.

Ю.Н. Жуков - "Иной Сталин".

Вот избирательный бюллетень:

https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/0728/0000ca77-46d47043/img13.jpg
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1051 - 09.05.2018 :: 13:24:15
 
иван васильевич писал(а) 09.05.2018 :: 13:18:14:
Какие такие альтернативные и состязательные при однопартийной системе?

А почему нет-то? Круглые глаза
Наверх
 

Дозволено цензурою.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1052 - 09.05.2018 :: 15:45:07
 
scriptorru писал(а) 09.05.2018 :: 13:24:15:
А почему нет-то?

А есть примеры? Или только Антон_ писал(а) 09.05.2018 :: 13:22:18:
"Да, избирательная борьба будет оживленной,

Будет! Ан нет, не бывает оживленной при однопартийной системе. Тем более и фракции внутри партии запрещены ...
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1053 - 09.05.2018 :: 15:59:22
 
иван васильевич писал(а) 09.05.2018 :: 15:45:07:
А есть примеры?

Вы не о том. Я спросил, почему собственно при однопартийной системе не может быть альтернативных выборов?
Наверх
 

Дозволено цензурою.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1054 - 09.05.2018 :: 16:59:45
 
scriptorru писал(а) 09.05.2018 :: 15:59:22:
Я спросил, почему собственно при однопартийной системе не может быть альтернативных выборов?

Потому же, почему "луна" не может быть "солнцем".
Если такие выборы при однопартийной системе возможны - приводите примеры. Что касается т. Сталина - хорошо в 1937 - враги не дали - что помешало провести их в 1946-м и позже.
Мертворожденная идея - бывает - интересно только:  Сталин с самого начала блефовал или действительно верил в ее возможность? Как по мне  - блефовал.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1055 - 09.05.2018 :: 17:30:22
 
иван васильевич писал(а) 09.05.2018 :: 16:59:45:
Потому же, почему "луна" не может быть "солнцем".

Не логично, почему бы и не быть выборам на местном уровне из 2-3 кандидатов? Для начала, ч то в этом было невозможного? Другое дело что время было с одной стороны революционное по сути, а затем вообще война ... Естественно война повлияла на ход развития СССР не лучшим образом ... Вообще поставив под вопрос его существование.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1056 - 09.05.2018 :: 18:42:53
 
scriptorru писал(а) 09.05.2018 :: 17:30:22:
почему бы и не быть выборам на местном уровне из 2-3 кандидатов?

Напомню, с чего начинали: scriptorru писал(а) 09.05.2018 :: 13:08:41:
альтернативные, состязательные выборы в Верховный Совет
, то есть не местные и не просто выборы, а состязательные выборы.
А формально можно выдвинуть и три и более человек от одной партии, если один кандидат от КПСС набирал 99%, три наберут процентов по 30, еще один тур и выберем одного с 51%. И ради чего? Они же близнецы-братья.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1057 - 09.05.2018 :: 19:23:39
 
иван васильевич писал(а) 09.05.2018 :: 18:42:53:
то есть не местные и не просто выборы, а состязательные выборы.

Что вам тут кажется невозможным, не могу понять? Хоть на местном уровне хоть выше? Всё от созданных условий зависит. Другой вопрос если реальные выборы кому-то представляются ненужными ... Я вполне себе представляю альтернативные выборы при социализме. Жаль что бюрократия завела несколько иные порядки, что во многом предопределило крах социализма.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1058 - 09.05.2018 :: 19:33:11
 
иван васильевич писал(а) 09.05.2018 :: 15:45:07:
Ан нет, не бывает оживленной при однопартийной системе. Тем более и фракции внутри партии запрещены ...


иван васильевич писал(а) 09.05.2018 :: 16:59:45:
Если такие выборы при однопартийной системе возможны - приводите примеры.


Сталин: "Вас смущает, что на этих выборах будет выступать только одна партия. Вы не видите, какая может быть в этих условиях избирательная борьба. Очевидно, избирательные списки на выборах будет выставлять не только коммунистическая партия, но и всевозможные общественные беспартийные организации".

Ответил он на ваш вопрос?

иван васильевич писал(а) 09.05.2018 :: 16:59:45:
Что касается т. Сталина - хорошо в 1937 - враги не дали - что помешало провести их в 1946-м и позже.


Выборы нужны были ему как инструмент для отстранения от власти партийных баронов. В 1937 г. его планы провалились - региональные бароны развязали террор и от альтернативности выборов в такой обстановке пришлось отказаться.

Была еще одна попытка отстранить партию от власти.

Ю.Н. Жуков: "В январе 1944 г. впервые за весь период войны был намечен созыв Пленума и сессии Верховного Совета СССР. Молотов и Маленков подготовили проект постановления Пленума ЦК, по которому партия юридически отстранялась от власти. За ней сохранялись только агитация и пропаганда — нормальное партийное дело, никто не отнимет, и участие в подборе кадров, что тоже вполне естественно. Зато вмешиваться в экономику, в работу государственных органов просто-напросто запрещалось. Проект прочитал Сталин, изменил в нем шесть слов и написал: «Согласен». Дальше — загадка. Собралось Политбюро — и проект канул в Лету: больше о нем никто никогда не вспоминал."

Ну, а после войны ему уже было не до этого. К тому же он часто болел. В октябре 1945 у него первый инсульт. Как пишет С. Аллилуева, осенью 1945 года ее отец заболел и "болел долго и трудно".
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Репрессии 1937-1938 годов. Причины.
Ответ #1059 - 09.05.2018 :: 19:48:39
 
Антон_ писал(а) 09.05.2018 :: 19:33:11:
Ответил он на ваш вопрос?

Нет. Вы не привели ни одного примера таких выборов где либо и когда либо в мире - одни мечты. А даже сталинские мечты - мечтами и остаются.

Антон_ писал(а) 09.05.2018 :: 19:33:11:
проект постановления Пленума ЦК, по которому партия юридически отстранялась от власти.

И где можно с ним ознакомиться?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 51 52 53 54 55 ... 60
Печать