voevodacastle писал(а) 06.08.2015 :: 09:19:18:

не было такого у византийцев.

upasaka писал(а) 06.08.2015 :: 11:52:44:

Как версия вполне сойдет. Какая из версий правдива? Не мне судить. Есть мнение, что "корсунскую легенду" сочинили греки из русского духовенства, дабы подчеркнуть роль греческой церкви. Но ведь возможен и иной расклад - "корсунскиое крещение" похерили в период русско-византийской войны 1043—1046 и после нее, когда отношения русской и греческой церкви сильно обострились.

upasaka писал(а) 06.08.2015 :: 13:15:48:

А то хорваты и моравы (именно в период крещения Руси) не католики?

upasaka писал(а) 06.08.2015 :: 13:16:44:

обязательного не было. А если кто то добровольно пожертвует, то и слава.
upasaka писал(а) 06.08.2015 :: 13:17:58:

Есть еще мнение, что русская десятина имеет чисто славянское происхождение, впрочем ничем не подкрепленное.
Несомненно греческие священнослужители знали о католической десятине, но в Византии о ее введении не могло быть и речи - налоги и без того были очень высоки и церковь содержалась за счет государства и своей земли. Оказавшись в России, без средств, волей неволей пришлось вспомнить западный опыт, но на греческий лад - в отличие от Европы десятину собирала не церковь, а государство - практически византийская фискальная политика. Пишут, что в Польше и Моравии сразу после крещения было так же - но Моравии ко времени крещения Руси уже как таковой и не было, ее начала "культурно" захватили немцы-католики, а затем завоевали венгры, так что если и брался западный образец, то скорее не моравский, а польский.

voevodacastle писал(а) 06.08.2015 :: 14:57:29:

Кто оказался?

voevodacastle писал(а) 06.08.2015 :: 17:18:44:

Когда христианство попало на Русь из Моравии.

voevodacastle писал(а) 06.08.2015 :: 17:18:44:

Уже устал показывать - сначала к Европе, затем к византийской. Это, если о религии.

upasaka писал(а) 06.08.2015 :: 19:06:16:

А Анастас Корсунянин, хоть и предатель, не считается? И Анна, что без священников приехала?

voevodacastle писал(а) 06.08.2015 :: 19:10:26:

Не верите историческим источникам, посмотрите археологические. Вот одно из многих:
…в землях восточных славян именно 9-10 веков преимущественно в Ср. Поднепровье, в районе древнейших центров Руси – Киева и Чернигова … появляются христианские захоронения соответствующие Моравии. (примерно так у Ширинского С.С. – Археологические параллели к истории христианства на Руси и в Великой Моравии.)

Вопрос о принадлежности России к Европе или Византии - это вопрос оценочный и цивилизационный. Кроме того, это вопрос несколько искусственный, если признавать Византию восточной частью Европы (восточной частью Запада). Византия ни в цивилизационном, ни в церковном отношении никогда не была и не могла быть Востоком.

upasaka писал(а) 04.08.2015 :: 07:12:25:

А поподробнее можно? На чем основано сие мнение? Что-то я не припомню в "«Памяти и похвале Владимиру» Иакова" о моравах.

upasaka писал(а) 06.08.2015 :: 21:30:59:

?????? Корсунянин, который родину продал, отправлял десятину кому-то? Есть какие-то факты? Католики вообще-то платят десятину в Рим. Если в Моравии и оставались в это время христиане, они однозначно ориентировались на германское духовенство и Рим. Везти десятину в Рим через захваченную и истерзанную мадьярами Моравию (или даже просто отдавать моравским христианам) как то нелогично - не довезешь однозначно, венгры отберут.

upasaka писал(а) 06.08.2015 :: 21:48:45:

Это конечно очень интересно, но отнюдь не доказывает крещение Вдадимира именно моравами. Вполне вероятно проникновение каких-то моравских христиан  на Русь, возможно, что и Анна взяла с собой потомков моравских беженцев.  На более широкое предположение нужны еще факты.

voevodacastle писал(а) 07.08.2015 :: 08:51:46:


Имел в виду, что европейцы (западные, во всяком случае) приглашали к себе византийцев в качестве учителей. Не помню, чтоб на Руси это практиковалось
voevodacastle писал(а) 07.08.2015 :: 08:51:46:


Толстого, Достоевсого, Чехова, Чайковского, Рахманинова, Стравинского, Прокофьева, Шостаковича, Малевича, Шагала, Кандинского как-то сложно назвать "византийским" русским искусством