Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г. (Прочитано 6367 раз)
Ерофей
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 3
Москва
Пол: male

МГУ им. Ломоносова
Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
07.09.2013 :: 08:56:17
 
А загадка такая - кто действительно организовал февральский переворот 1917 года. Об этой загадке еще П.Н.Милюков писал в своей книге "История второй русской революции". Но до сих пор внятного ответа "будущих историков" как не было, так и нет.

Цитата:
Однако, перевороту не суждено было совершиться так, как он ожидался довольно широкими кругами. Раньше, чем осуществился план кружка, в котором участвовал ген. Крымов, переворот произошел не сверху, а снизу, не планомерно, а стихийно. . . Некоторым предвестием переворота было глухое брожение в рабочих массах, источник которого остается неясен, хотя этим источником, наверное, не были вожди социалистических партий, представленных в Г. Думе. Здесь мы касаемся самого темного момента в истории русской революции. Будущий историк, наверное, прольет свет и на эту сторону дела; но современнику, далекому от этого фокуса общественного движения, остаются только догадки.


Есть ли какие-то соображения, сведения, ссылки на воспоминания современников, из которых было бы ясно, кто же конкретно организовал беспорядки 23-27 февраля 1917 года?
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1900
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #1 - 07.09.2013 :: 21:29:56
 
Еще со школы, а потом и в вузе всегда преподносили Февральскую революцию как продукт стихийных выступлений, затем вылившийся в политический процесс.
Кто его знает, если уж Милюков современник тех событий теряется в догадках, вряд ли мы уже что-то можем прояснить.
Наверх
 
Ерофей
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 3
Москва
Пол: male

МГУ им. Ломоносова
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #2 - 08.09.2013 :: 19:23:09
 
Вот еще только сегодня нашел еще одно свидетельство, что загадка все же есть. И опять те же упования на "будущих историков" - "история установит истину", как же Смайл

Цитата:
Лукомский А.С. Очерки из моей жизни. Воспоминания. Москва. Айрис пресс. 2012. стр.336.

   «В обществе было и будет много споров о том, «кто сделал революцию». Как мне передавали, А. Ф. Керенский, которого как-то упрекнули в том, что он был одним из руководителей революционного движения в феврале и марте 1917 г. и что этим он сыграл в руку немцев, будто бы ответил: «Революцию сделали не мы, а генералы. Мы же только постарались ее направить в должное русло».
   Указывают и на то, что Чхеидзе, один из главных днятелей Совета рабочих и солдатских депутатов, в первые дни революции своей растерянностью доказал, что и социалистические партии никакого участия в начале революции не принимали.
   От многих представителей конституционно-демократической партии (кадеты) я лично слышал, что вообще они были против революции, а тем более в период войны.
   Остаются, по мнению многих, как будто следующие причины начала революции:
     а) Голод, который толкнул на улицу народ.
     б) Министр внутренних дел Протопопов, который будто бы хотел и сумел вызвать революцию на улицу искусственно, чтобы затем задушить ее оружием.
     в) Германские агенты, которые воспользовались общим недовольством старым режимом и недостатком продовольствия и вызвали революцию на улицу.
   История установит истину. Но и теперь можно определенно установить: недостаток хлеба мог толкнуть на улицу рабочих и население, а не войска, которые этого недостатка не испытывали.
   В пропаганде среди войск, помимо агентов Германии, приняли участие члены образовавшегося Совета рабочих и солдатских депутатов, с первого же дня революции прилагавшие все усилия для разложения армии.
   Социалистические партии ПОДХВАТИЛИ начавшуюся революцию и стали ее углублять, совершенно не считаясь с тем, что делать это во время войны значит губить армию и идти на прекращение войны.
   Большинство членов Государственной Думы и представители не социалистических, но оппозиционных правительству партий только первые два дня смотрели на начавшееся движение – не как на народную революцию, а как на опасное для государства народное возмущение и военный бунт, которые необходимо пресечь, а затем решили, что революцию необходимо признать, взять вожжи в руки и направить ее в желаемом направлении. Они думали, что справятся с ходом событий и остановят развитие революции на желаемой для них грани."
Наверх
« Последняя редакция: 08.09.2013 :: 19:59:39 от Ерофей »  
Сергей Вергелес
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 2

МФТИ
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #3 - 17.07.2015 :: 18:24:08
 
Не могли бы форумчане посоветовать литературу. описывающую события 17-го года, от времени перед отречением (январь-февраль) до разгона учредительного собрания в январе 18-го?

Прежде всего меня интересует академическая литература. Та, которую бы читал студент/аспирант, когда ему надо было бы войти в курс дела.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4950
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #4 - 17.07.2015 :: 20:41:18
 
Шляпников А. Г.  Канун семнадцатого года. Семнадцатый год. В 3-х т. года.—М.:  Политиздат, 1992—1994. Доводит воспоминания до середины 1917.
Наверх
 
Сергей Вергелес
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 2

МФТИ
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #5 - 17.07.2015 :: 22:55:35
 
иван васильевич писал(а) 17.07.2015 :: 20:41:18:
Шляпников А. Г.  Канун семнадцатого года. Семнадцатый год. В 3-х т. года.—М.:  Политиздат, 1992—1994. Доводит воспоминания до середины 1917.

Спасибо. Скачал.

Но всё же это воспоминания. То есть боюсь просто не осилю по той причине, что для составления более-менее объективной картины очевидно надо прочитать воспоминания не одного человека.

Мне бы текст уже историка (или коллектива), пропустившего через себя как статистическую информацию и документы, так и воспоминания, и написавшего в результате страниц 400 текста с ссылками.
Наверх
 
РомБ
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5280
Пол: male
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #6 - 17.07.2015 :: 23:56:20
 
Ерофей писал(а) 07.09.2013 :: 08:56:17:
А загадка такая - кто действительно организовал февральский переворот 1917 года. Об этой загадке еще П.Н.Милюков писал в своей книге "История второй русской революции". Но до сих пор внятного ответа "будущих историков" как не было, так и нет.

Цитата:
Однако, перевороту не суждено было совершиться так, как он ожидался довольно широкими кругами. Раньше, чем осуществился план кружка, в котором участвовал ген. Крымов, переворот произошел не сверху, а снизу, не планомерно, а стихийно. . . Некоторым предвестием переворота было глухое брожение в рабочих массах, источник которого остается неясен, хотя этим источником, наверное, не были вожди социалистических партий, представленных в Г. Думе. Здесь мы касаемся самого темного момента в истории русской революции. Будущий историк, наверное, прольет свет и на эту сторону дела; но современнику, далекому от этого фокуса общественного движения, остаются только догадки.


Есть ли какие-то соображения, сведения, ссылки на воспоминания современников, из которых было бы ясно, кто же конкретно организовал беспорядки 23-27 февраля 1917 года?


БРИТАНСКАЯ РАЗВЕДКА организовала февральскую революцию руками либерастам.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1439
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #7 - 18.07.2015 :: 06:09:34
 
Если в кране нет воды - значит выпили.... бритты!
(Англичанка как всегда гадит!)
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #8 - 19.07.2015 :: 16:35:39
 
Сергей Вергелес писал(а) 17.07.2015 :: 18:24:08:
Прежде всего меня интересует академическая литература.

А.П.Ненароков.   1917. Краткая история,документы,фотографии.
Освещаются события в документах с января по декабрь 1917г.Хоть и советское издание,но много полезного по тому времени подчерпуть из него можно.
РомБ писал(а) 17.07.2015 :: 23:56:20:
БРИТАНСКАЯ РАЗВЕДКА организовала февральскую революцию руками либерастам.

     ..а затем и  переворот в октябре Смайл
Наверх
 
Интеррекс
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1871
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #9 - 19.07.2015 :: 16:49:13
 
Донат писал(а) 19.07.2015 :: 16:35:39:
..а затем и  переворот в октябре

А к столетию революции они выкрадут мумию Ленина!
Наверх
 
Leksandra
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 581
Курган
Пол: female
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #10 - 22.07.2015 :: 14:53:31
 
voevodacastle писал(а) 18.07.2015 :: 06:09:34:
Если в кране нет воды - значит выпили.... бритты!
(Англичанка как всегда гадит!)


Какая разница кто организовал события 23-25 февраля, а точнее сказать пытался организовать. к началу 1917г. режимом Николая были недовольны ну буквально все. даже монархисты. революция по-видимому была уже неизбежна. можно сказать,что сам Николай ее и организовал, своим бездействием, бессилием  и попустительством.

Наверх
 

Позвольте вас спросить как художник художника: вы рисовать умеете?
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1439
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #11 - 23.07.2015 :: 06:41:38
 
Я забыл добавить смайлик после своего поста  Смех
(А то еще подумаете, что я это всерьез написал).
Наверх
 
Leksandra
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 581
Курган
Пол: female
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #12 - 23.07.2015 :: 10:47:11
 
Смех это мы поняли, что не всерьез
Наверх
 

Позвольте вас спросить как художник художника: вы рисовать умеете?
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #13 - 26.07.2015 :: 14:25:21
 
Leksandra писал(а) 22.07.2015 :: 14:53:31:
Какая разница кто организовал события 23-25 февраля

Это не совсем так.    Потомки доподлинно должны знать кто виновен в гибели могущественной Империи.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4950
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #14 - 26.07.2015 :: 17:30:05
 
Донат писал(а) 26.07.2015 :: 14:25:21:
Leksandra писал(а) 22.07.2015 :: 14:53:31:
Какая разница кто организовал события 23-25 февраля

Это не совсем так.    Потомки доподлинно должны знать кто виновен в гибели могущественной Империи.


Виновен и организовал - это не одно и то же. Виновен - Николай Второй, и вопроса нет. А вот организовал...? Тут сложнее. Здесь, возможно, сработало Суворовское: каждый воин должен знать свой маневр. Питерский пролетариат свой маневр знал и даже в отсутствие "вождей" его осуществил.
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #15 - 27.07.2015 :: 19:01:59
 
иван васильевич писал(а) 26.07.2015 :: 17:30:05:
Виновен - Николай Второй, и вопроса нет.

А почему не его приемник  Михаил? Николай же не отдавал судьбу Империи в руки УС,хотя "Закон о Престолонаследии"и нарушил. 
Наверх
 
РомБ
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5280
Пол: male
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #16 - 27.07.2015 :: 22:57:28
 
Leksandra писал(а) 22.07.2015 :: 14:53:31:
voevodacastle писал(а) 18.07.2015 :: 06:09:34:
Если в кране нет воды - значит выпили.... бритты!
(Англичанка как всегда гадит!)


Какая разница кто организовал события 23-25 февраля, а точнее сказать пытался организовать. к началу 1917г. режимом Николая были недовольны ну буквально все. даже монархисты. революция по-видимому была уже неизбежна. можно сказать,что сам Николай ее и организовал, своим бездействием, бессилием  и попустительством.



Это так да ! Но режим Временого Правительства - агенты Англии был в 100 раз хуже режима Николая и в 1 000 раз хуже режима большевиков ! Это режим можно сравнит только с рема Горбатого .
Наверх
 
ВасОсип
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 43
Москва
Пол: male
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #17 - 28.07.2015 :: 21:23:20
 
Понимание причин февральско-мартовской революции 1917 г. - это, возможно, один из ключей к пониманию циклов, тупиков и перспектив российской истории вообще. Очевидно, что всё российское общество, внутренне чрезвычайно разобщённое, оказалось к этому времени единым в неприятии Николая II и монархии как таковой. Общество как бы расступилось, сделало шаг назад от монарха. Николай, оказавшись в политическом, да и человеческом одиночестве, провалился в пропасть. Его никто уже не слушал и не собирался выполнять его указы и распоряжения. Он мог и не отрекаться от престола, но это ничего не изменило бы: была бы найдена иная форма упразднения монархии. Это понимали даже генералитет и практически все Романовы.
Наверх
 
Leksandra
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 581
Курган
Пол: female
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #18 - 29.07.2015 :: 14:26:47
 
ВасОсип писал(а) 28.07.2015 :: 21:23:20:
Понимание причин февральско-мартовской революции 1917 г. - это, возможно, один из ключей к пониманию циклов, тупиков и перспектив российской истории вообще. Очевидно, что всё российское общество, внутренне чрезвычайно разобщённое, оказалось к этому времени единым в неприятии Николая II и монархии как таковой. Общество как бы расступилось, сделало шаг назад от монарха. Николай, оказавшись в политическом, да и человеческом одиночестве, провалился в пропасть. Его никто уже не слушал и не собирался выполнять его указы и распоряжения. Он мог и не отрекаться от престола, но это ничего не изменило бы: была бы найдена иная форма упразднения монархии. Это понимали даже генералитет и практически все Романовы.


интересно также, что это мнимое единство тут расыпалось как только свергли царя
Наверх
 

Позвольте вас спросить как художник художника: вы рисовать умеете?
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Загадка П. Н. Милюкова - про февральскую революцию 1917 г.
Ответ #19 - 02.08.2015 :: 14:10:17
 
ВасОсип писал(а) 28.07.2015 :: 21:23:20:
Николай, оказавшись в политическом, да и человеческом одиночестве, провалился в пропасть. Его никто уже не слушал и не собирался выполнять его указы и распоряжения.

   Николая насильно удерживали в изоляции. Окажись он свободным в принятии решений,исполнителей его указов и распоряжений нашлось  бы,и не мало.
Наверх
 
Страниц: 1 2 
Печать