Пессимист

А какие доказательства этой "версии" вам встретились?!
Хотя я даже версией это не могу назвать, скорее, бредом. Извините.

Пессимист писал(а) 12.12.2013 :: 06:36:52:

Еще раз давайте уточним: версия формулируется именно так?
Цитата:

Повторите, пожалуйста, ваши аргументы, если вас не затруднит. Я их не уловила, уж простите. По пунктам, если можно.

Пессимист писал(а) 12.12.2013 :: 12:04:03:

Я не вижу здесь ничего, что подтверждало бы тезис "ТМ иго родилось в результате сговора Ярослава Всеволодовича и православных священников и далеко не исключён вариант,что эти договорённости появились ещё перед нашествием Бату". Ни-че-го.

Одно из главных правил презумпции невиновности: после того, не означает вследствие того.

1. Да, Всеволод назначен великим князем. Ну и что? Не он, так кто-нибудь другой был бы назначен. Кстати, а почему все претензии Всеволоду, а не Михаилу Черниговскому, например?
Цитата:


2. Монголы ко всем культам относились ровно, и все конфессии были освобождены от налогов.

Последние два пункта вообще не понимаю к чему относятся и что доказывают.

Так где же свидетельства, что представители князей и духовенства встречались с монголами (когда? где? еще в Монголии?) и уговаривали тех напасть на Русь и установить иго? А заодно покорить всю Среднюю Азию, погромить Кавказ и сходить на Ближний Восток, да?

Пессимист
Кому выгодно, говорите? Ну, тогда в нападении Германии на СССР виновато... руководство города Чимкента! В наш задрипаный на то время городишко эвакуировали мощные заводы, после чего и начался резкий рост населения и благосостояния города.

Я еще много могу привести подобных "доказательств". Например, РПЦ уж точно приложило лапу к нацисткому нападению. Ведь в результате ее положение улучшилось!

Вы среагировали, когда я назвала подобную логику бредовой, но, увы, это самое точное определение.

Пессимист писал(а) 12.12.2013 :: 15:41:51:

Никакой теории вы не предложили. Посмотрите в словаре, что такое теория. Никакой системы доказательств вы не привели.

Мне не нравится предложенный вами способ мышления.

Вы никогда не имели дело с людьми с психическими расстройствами? Например, с обсессионным синдромом? Человек "выдвигает теорию", что за ним беспрестанно следят трое в черном (люди, инопланетане, демоны и пр.)? Они его преследуют везде. Даже сейчас, вы с ним разговариваете, эти трое уже подходят, вот на площадке стук, это они идут. Вот в окне мелькнула тень, это они. И вы ему не докажете, что мимо окна пролетела ворона, а на площадке никого нет ("Они моментально исчезают!"). Больной будет носиться со своей "теорией", все объясняя присутствием этих людей в черном. Которых никто не видел. (Или сговором князей, церкви и монголов, про который тоже никто ничего не ведает ). Рациональные доводы тут бесполезны, это не по научному, а по другому ведомству.

Пессимист писал(а) 12.12.2013 :: 15:41:51:

То есть, тому факту, что монголы завоевали полмира есть только одно объяснение: заговор князей и церковников?
Ответьте, пожалуйста.

Цитата:

Вы так и не поняли... Я не буду предоставлять аргументы, что заговора не существует. Это бесполезно.

Если вы дадите себе труд почитать, что такое научный метод, и предоставите тезисы согласно научным требованиям (вы же закончили вуз!), то я продолжу дискуссию.

Искатель писал(а) 12.12.2013 :: 18:56:22:

В данном случае мы/я употребляли этот термин чисто номинально для обозначения кочевых племен, вторгшихся на Русь.

Искатель писал(а) 12.12.2013 :: 18:56:22:

А Вы уверены,что это поможет прояснить вопрос с ИГОм ?

Amaro Shakur,хорошо,что дали конкретный адрес,а не просто предложили погуглить.

Amaro Shakur писал(а) 13.12.2013 :: 23:27:40:


Вы считаете,что сущность образования народностей входящих вТМ империю,важнее собственных проблем Руси ?