Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 
Печать
Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства (Прочитано 66512 раз)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #140 - 26.11.2013 :: 17:41:37  
@
РомБ

Перед нами княжья дружина, а не бедные смерды. И почему вы предположили, что гвозди они привезли с собой, а не взяли в ограбленных городах? Кстати, удобнее начинать грабить с рынка.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #141 - 26.11.2013 :: 17:47:07  
Наверно на склад ИКЕИ с гвоздями попали и нечего было делать с ними ? Или варяги из Скандинавии из Икеи были и гвозди у них дай бог.
В детстве еще вытаскивали гвозди исправляли молотком и пользовались дальше. Я уже так не делал но дед и даже папа так делали.
Наверх
« Последняя редакция: 26.11.2013 :: 17:57:37 от РомБ »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #142 - 26.11.2013 :: 17:52:53  
Алент писал(а) 26.11.2013 :: 17:21:43:
РомБ писал(а) 26.11.2013 :: 17:15:46:
Я знаю почему Игорь не взял Константинополь. Воевать и крутить меч когда карманы набиты гвоздями очень неудобно !
Был в гости у друга. Помогал ему в подвале полки крепить. Он набил себе карманы железными гвоздями и шурупами. Потом пошли смотреть футбол и пить кофе. Когда был гол друг прыгнул. Потом шуруп проьио его кармана внутри. Потом долго стоял мат которым он обливал гвоздями.

Вы не забыли, что находитесь на историческом, а не на юмористическом, форуме в разделе "История России"?

Если мне память девичая не изменяет, кто то вчера обьяснял что юмор очень кстати даже в научных учебниках по физики Смайл
А сегодня уже протв юмора Смайл
Почему такая перемена в мнениях за 1 вечер ?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #143 - 26.11.2013 :: 18:01:53  
@
РомБ

В литературной стилистике есть такой прием, называемый
"решеткой": когда в деловом тексте через несколько предложений вставляется юмористическая фраза для разрядки и обострения внимания читателя. Акунин владеет этим приемом мастерски.
А "юмор" в вашем исполнении... Извините, я даже затрудняюсь его охарактеризовать. Убого, мягко говоря.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #144 - 26.11.2013 :: 18:37:33  
Куда мне до Ахунина ...
Он мастерски вбивает юмористических гвоздей в головах читателей и они акуневают...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #145 - 26.11.2013 :: 18:44:42  
@
РомБ

Подскажите, пожалуйста, в какой теме еще вы участвовали на форуме?
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #146 - 26.11.2013 :: 18:56:12  
Про Вт. Мир. Войне .
Люблю читать и смеятся как гитлеристы в КВАЗИНАУЧНЫХ книжках битых гитлеристов и либерастов пишут как убивали сотни миллион русских солдат. И уничтожли сотни тысячи русских танков и самолетов в каждой битве.
Когда таоке читаю Акунин отдыхает....
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #147 - 26.11.2013 :: 19:04:03  
Алент писал(а) 26.11.2013 :: 15:20:57:
А вы о чем говорили? Ни о чем, как обычно? Тогда извините.
Видите ли: доказывать особо нечего, надо просто знать матчасть и историю летописания, для чего лучше всего самостоятельно проштудировать работы Шахматова, Приселкова, Насонова и прочих и ещё критически прочитать сами летописи. Вот Вы уже знаете, что в НПЛ Аскольд и Дир ни на какой Царьград не ходили, а в ПВЛ - ходили. Как по-Вашему почему такая разница и что первично?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #148 - 26.11.2013 :: 19:21:58  
@
Zverotekhnik

Видите ли, Борис Акунин закончил историко-филологическое отделение Института стран Азии и Африки (МГУ) и по части умения работать с источниками заткнет за пояс всех здесь присутствущих.

О первичности. Не всегда самое раннее и есть истинное. Первое описание похода заимствовано из славянского перевода византийской хроники продолжателя Георгия Амартола.
" Текст летописи повторяет фантастические детали этого недостоверного позднего источника и радикально противоречит свидетельству очевидца событий — патриарха Фотия"
То есть, во-первых, есть другие источники, а во-вторых, даже если про Аскольда и Дира вставлено позднее, то это случилось еще в рамках исторической памяти.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #149 - 26.11.2013 :: 19:30:54  
Алент писал(а) 26.11.2013 :: 19:21:58:
Видите ли, Борис Акунин закончил историко-филологическое отделение Института стран Азии и Африки (МГУ) и по части умения работать с источниками заткнет за пояс всех здесь присутствущих.
нет. судя по той ахинеи, которую он пишет.
Алент писал(а) 26.11.2013 :: 19:21:58:
То есть, во-первых, есть другие источники, а во-вторых, даже если про Аскольда и Дира вставлено позднее, то это случилось еще в рамках исторической памяти.
"в рамках" чего? Вы это серьёзно?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #150 - 26.11.2013 :: 19:46:25  
@
Zverotekhnik

Более чем серьезно. Феномен исторической памяти дописьменной эпохи. Информация хранилась и передавалась в песнях, сказаниях и пр.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #151 - 26.11.2013 :: 19:50:13  
Алент писал(а) 26.11.2013 :: 19:46:25:
Более чем серьезно. Феномен исторической памяти дописьменной эпохи. Информация хранилась и передавалась в песнях, сказаниях и пр.
В тексте ПВЛ про "Аскольда и Дира" нет никаких следов устной информации. Если бы была какая-нибудь "историческая память", то она бы "проявилась" и в НПЛ. Не фантазируйте.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #152 - 26.11.2013 :: 19:55:58  
@
Zverotekhnik

Ну в Новгороде могли и не спохватиться, что не указаны предводители похода - киевские князья, а вот в
Киеве вполне логично усмотрели эту неувязку.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #153 - 26.11.2013 :: 19:59:11  
Zverotekhnik писал(а) 26.11.2013 :: 19:50:13:
Алент писал(а) 26.11.2013 :: 19:46:25:
Более чем серьезно. Феномен исторической памяти дописьменной эпохи. Информация хранилась и передавалась в песнях, сказаниях и пр.
В тексте ПВЛ про "Аскольда и Дира" нет никаких следов устной информации. Если бы была какая-нибудь "историческая память", то она бы "проявилась" и в НПЛ. Не фантазируйте.

Кстати, как это нет следов устной информации? Да вся дохронологическая часть она и есть.
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #154 - 26.11.2013 :: 20:01:07  
Алент писал(а) 26.11.2013 :: 19:55:58:
Ну в Новгороде могли и не спохватиться, что не указаны предводители похода - киевские князья, а вот в Киеве вполне логично усмотрели эту неувязку.
Извините, но Ваши фантазии не имеют никакой опоры. И начальную часть (т.н. "Начальный Свод") НПЛ написали в том же Киеве, только раньше (кон. 11 века), чем написали ПВЛ (1-я четверть 12 века). так что Новгород здесь непричём.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #155 - 26.11.2013 :: 20:01:55  
Алент писал(а) 26.11.2013 :: 19:59:11:
Кстати, как это нет следов устной информации? Да вся дохронологическая часть она и есть.

Вы ошибаетесь.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #156 - 26.11.2013 :: 20:06:23  
Zverotekhnik писал(а) 26.11.2013 :: 20:01:55:
Алент писал(а) 26.11.2013 :: 19:59:11:
Кстати, как это нет следов устной информации? Да вся дохронологическая часть она и есть.

Вы ошибаетесь.

Ага! То есть, начало ПВЛ было дано славянам богом в виде скрижалей?
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #157 - 26.11.2013 :: 20:07:28  
Алент писал(а) 26.11.2013 :: 20:06:23:
Ага! То есть, начало ПВЛ было дано славянам богом в виде скрижалей?

нет.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #158 - 26.11.2013 :: 20:16:31  
Zverotekhnik писал(а) 26.11.2013 :: 20:07:28:
Алент писал(а) 26.11.2013 :: 20:06:23:
Ага! То есть, начало ПВЛ было дано славянам богом в виде скрижалей?

нет.

Так какие еще варианты?
Наверх
 
"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zverotekhnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1063
РФ ЦФО
Пол: male
Re: Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
Ответ #159 - 26.11.2013 :: 20:20:30  
Алент писал(а) 26.11.2013 :: 20:16:31:
Так какие еще варианты?
Если интересует - изучите историю русского летописания и сами летописи. На акунинскую книжку не надейтесь - автор совершенно не знаком с проблемами древнерусских источников.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Борис Акунин. Часть Европы. История Российского государства
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.